Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Ну, тогда, это уже будут БРИГАДЫ, с постоянной организационно-штатной структурой
Так в том и доло, что теперь нет жёсткой организациооно-штатной структуры, когда дело идёт об экспедиционных миссиях, то ББГ формируются под конкретные задачи. Но это не временные формирования, а модульные.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 12 июня 2016 — 12:46
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
что теперь нет жёсткой организациооно-штатной структуры
Гот пишет:
перевести с громоздкой структуры времен «холодной войны» (схема 2) на бригадную основу
Гот пишет:
когда дело идёт об экспедиционных миссиях, то ББГ формируются под конкретные задачи.
Нет, раньше не было жесткой бригадной структуры.
Было раньше:
Нажмите для увеличения
Сейчас:
Нажмите для увеличения
Если посмотрите на верхнюю картинку, там БРИГАД нет. Есть 3 штаба бригады и 6 мотопехотных и 4 танковых батальона. Комдив "модулирует" бригадные группы (ББГ) как хочет. Сейчас, на 2-й картинке, видно, что БРИГАДЫ уже существуют, с определенным штатом. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 12 июня 2016 — 13:19
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
БРИГАДЫ уже существуют, с определенным штатом.
"Трудности перевода". У нас часто пишут как "бригады", а в американских специальных изданиях употребляют термин "бригадная боевая группа".
Бригады существовали в организационной структуре сухопутных войск на протяжении всех послевоенных лет. Классические дивизии, независимо от их типа, организационно включали в себя боевые батальоны (пехотные, механизированные, бронетанковые), которые во время войны сводились в бригады. В результате, дивизия в военное время выделяла, как правило три бригады. Однако, по вполне понятным причинам, американские бригады не могли быть достаточно эффективными боевыми единицами хотя бы потому, что "смешивание" боевых батальонов было случайным, боевого соклачивания не было, взаимодействие между разношерстными боевыми батальонами и придаваемыми бригаде подразделениями обеспечения было недостаточным. Наша отечественная дивизия имела штатные полки со своими штатными подразделениями обеспечения.
Переход американской армии на бригадную основу в этих условиях выглядит вполне логично. Однако в морской пехоте США, где традиционно дивизии делились на штатные полки морской пехоты, никакого перехода на бригадную основу не предусматривается. Традиции... (Добавление)
Вот только одного не пойму. Пиндосы собираются послать на восточный фланг НАТО одну тяжёлую бригаду. Это 4000 человек.
А мы на это ответили, что разворачиваем аж три новых дивизии (две мотострелковых и одну танковую). Это где-то 36000 человек. К чему такая избыточная мощь?
(Отредактировано автором: 12 июня 2016 — 13:30)
Алексей Ерёмин
Отправлено: 12 июня 2016 — 13:31
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
а в американских специальных изданиях употребляют термин "бригадная боевая группа".
Если Вы паровоз назовете пароходом, он от этого полетит? У них своя терминология, у нас своя. У них астронавт, у нас - космонавт. А в чем разница? Тоже и здесь, названия разные а смысл один. Единственное, что мне интересно в новой организации, это отсутствие инженерных подразделений и частей. Их или распихали по бригадам, или поленились нарисовать на схеме. Если первое, то они депилы, ибо задачи инженерного обеспечения выполнять будет некому. Например, переправлять артиллерию через водные преграды. А она у них не плавающая. (Добавление)
Гот пишет:
Вот только одного не пойму. Пиндосы собираются послать на восточный фланг НАТО одну тяжёлую бригаду. Это 4000 человек.
А мы на это ответили, что разворачиваем аж три новых дивизии (две мотострелковых и одну танковую). Это где-то 36000 человек. К чему такая избыточная мощь?
Ну а остальное НАТО? Где то рядом бродит по Европе... ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 12 июня 2016 — 13:54
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Если Вы паровоз назовете пароходом, он от этого полетит? У них своя терминология, у нас своя. У них астронавт, у нас - космонавт. А в чем разница?
Так Вы же сами говорили ранее, что какая-то странная это единица - ББГ и даже отрицали существование тяжёлых ББГ.
Алексей Ерёмин пишет:
задачи инженерного обеспечения выполнять будет некому.
Есть инженерная рота.
Нажмите для увеличения (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Ну а остальное НАТО?
Так и у нас есть остальные ВС РФ. Мы же говорим о планах американской военщины и нашем адекватном ответе.
Что касается остальных стран-членов НАТО, то им бы выйти сначала на 2% затраты на оборону согласно их обязательствам по членству в НАТО. Иначе как они смогут какие-то новые силы развёртывать.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 12 июня 2016 — 14:29
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Есть инженерная рота.
Это бригадная рота, она действует в интересах бригады. В интересах дивизии, кто будет действовать? (Добавление)
Даже не бригадная, а в каждом батальоне по инженерной роте!!!! Феерические иди.оты!!! ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 12 июня 2016 — 14:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
В интересах дивизии, кто будет действовать?
Есть кому )
Специально для Вас нашёл статью по этому вопросу:
Армия США.
Инженерная рота
инженерного батальона
инженерной бригады тяжелой дивизии
Кроме того, там как раз не сидят, т.к. создали гибкую систему в зависимости от выполняемых задач и места дислокации.
"В зависимости от места дислокации дивизии, вероятных боевых задач в случае вооруженного конфликта инженерная рота может иметь три уровня оснащения и обеспечения личным составом (Level 1, Level 2, Level 3). Первый уровень предусмотрен для рот дивизий, расположенных близко к так называемым "горячим точкам планеты" или в европейских странах. Второй и третий для дивизий, расположенных в континентальной части США."
Алексей Ерёмин
Отправлено: 12 июня 2016 — 14:50
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Есть кому )
Вы название статьи прочитали? "Армия США. Инженерная рота инженерного батальона инженерной бригады тяжелой дивизии"!!! А теперь покажите мне на схеме "реорганизованной" дивизии инженерную бригаду? Её там НЕТ. Вы представляете, роту бригады, которой нет. Ещё раз повторяю, в дивизии, нет инженерных частей и подразделений, которые будут действовать в интересах дивизии, и даже бригад, только в интересах батальонов. Как они артиллерию будут переправлять через водные преграды? Катапультами штоль? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 12 июня 2016 — 17:42
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Специально для Вас нашёл статью по этому вопросу:
1. US Army TOE Devel Guide. TOE NO 05337L000. Headquarters Department of the Army, Washington, DC, 04 April 1994.
Двадцати двухлетней давности!!! Сайт, кстати, неплохой, но похоже давно не обновлялся. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 12 июня 2016 — 18:51
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Господа всех с россейским праздником!!!!
заметка на полях, может отдельную тему вам создать? А то вы как то украинскую ветку иде мы сопли по стеклу мазали про наших братанов из Украины, перевели в интересную тему, а стркутуре американмской армии........
Может что то типа темы сделать: военная аналитака, размышления отставника, Спор либерала и полковника о судьбах мира.?
Тема интересная, я не шучу...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гот
Отправлено: 12 июня 2016 — 19:28
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
А теперь покажите мне на схеме "реорганизованной" дивизии инженерную бригаду?
Так в том и дело, что в реорганизованной тяжёлой дивизии произошёл перевод структуры на БРИГАДНУЮ основу. Основная единица - бригада, дивизионный уровень управления сохраняется, но имеет ЛИШЬ ШТАБНОЙ характер (как корпусный, к примеру, сегодня).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
сидят, т.к. создали гибкую систему в зависимости от выполняемых задач и места дислокации.
