Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Конфликт на Украине - 24 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
если мы это все поставляли на Украину или Белоруссию, мы были бы их сырьевым придатком?
Всё зависит от структуры экспорта и импорта. С Беларусью и Украиной у нас такой ситуации как с Китаем нет. Мы всё-таки машины и оборудование туда поставляем.
Хотя... Наша статистика при торговле с РБ ведь учитывает поставки энергоносителей по специальным братским ценам, что значительно снижает их долю в структуре нашего экспорта.
Задайте себе вопрос, что было бы с ЕАЭС, если бы мы за полцены не отдавали нефть и газ Белоруссии?
Алексей Ерёмин
Отправлено: 27 января 2016 — 20:19
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Задайте себе вопрос, что было бы с ЕАЭС, если бы мы за полцены не отдавали нефть и газ Белоруссии?
Всё это беллетристика. Да, Белоруссия закупала бы по рыночным ценам в Европе? А Белорусь подалась бы в ЕС? А Лукошенко разрешил бы геев и передал бы президенство какому-нить "попозиционеру".
И каким боком это все к конфликту на Украине? В чем вы всех пытаетесь убедить? Что все плохо? Или ещё хуже? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 27 января 2016 — 20:55
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Да, Белоруссия закупала бы по рыночным ценам в Европе? А Белорусь подалась бы в ЕС?
Если встал бы вопрос у кого покупать по рыночным ценам, то батька из принципа тогда покупал бы у Запада. И ещё троллил бы нас тем, что больше не будет щитом стоять за Россия перед натовскими ордами, которые уже готовы двинуться на Москву. Отказался бы от совместной системы ПВО ну и т.д.
Алексей Ерёмин пишет:
А Лукошенко разрешил бы геев и передал бы президенство какому-нить "попозиционеру".
Разрешить геев можно одним щелчком. После этого и оппозиционеров сразу меньше станет )
У батьки поддержка населения не нарисованная, а реальная. При свободных выборах с любой оппозицией он останется президентом.
Алексей Ерёмин пишет:
И каким боком это все к конфликту на Украине? В чем вы всех пытаетесь убедить?
Сначала Вы задали мне кучу вопросов, а потом спрашиваете "а при чём тут Украина"? Зачем тогда вопросы задавали?
Я про Украину упомянул в контексте её новых связей с Китаем, а Вы решили сами копать эту тему дальше со своими вопросами. Зачем? Что пытались доказать?
Алексей Ерёмин
Отправлено: 27 января 2016 — 21:27
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
У батьки поддержка населения не нарисованная, а реальная.
Реальная она потому что, российский газ и бензин из дешевой нефти - дешев. Если бы он послушал вас, то там была была вторая Украина, с бензином по А-76 по 45-60 рублей и ЖКХ по 6000-8000 руб (в их валюте соответственно). Держаться друг друга выгодно для обеих стран. Или вы думаете что ЕС содержала бы Белоруссию а белорусские товары хлынули бы в Европу? Белорусь, как страна, нужна только белорусам и России. Для Европы - это недорозумение. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: STiv
STiv
Отправлено: 27 января 2016 — 22:26
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вассерман: Решил не ждать, когда гражданство РФ получит вся Украина
Известный журналист, публицист Анатолий Вассерман, ставший сегодня россиянином, рассказал, почему не добивался паспорта РФ прежде. По его словам, он надеялся, что приобретёт его не в частном порядке, а вместе со всеми гражданами Украины.
«Российское гражданство я ранее не получал, потому что считал необходимым получить его вместе со всей Украиной. Но когда стало ясно, что власть в Киеве захвачена террористами, которые готовы уничтожить всё русское большинство граждан Украины, лишь бы воспрепятствовать воссоединению, я решил, что при таком раскладе нет особого смысла гадать, когда эти террористы сами будут уничтожены, и надо решать вопрос самостоятельно», - сообщил Вассерман.
Он рассказал, что стал россиянином на основании, не требующем предварительного отказа от гражданства Украины, но теперь намерен заняться этим вопросом.
«Я не думаю, что стоит по этому поводу особо бегать, но и откладывать не буду», - заверил публицист.
По его словам, на Украину он не собирается. Имущества там кроме собрания книг и коллекции игрушечного оружия не оставил. К тому же, он боится, что будет убит.
«Я не ездил на Украину с момента государственного переворота там. Более того, полагают, что с учётом моих взглядов, если я туда поеду сейчас, то в лучшем случае, если мне очень повезёт, меня убьют при пересечении границы. Поэтому, я полагаю, что прибудут только в Юго-западный федеральной округ РФ», - сказал Анатолий Вассерман, сообщают «Новости Донецкой Республики». ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин, Нагинак
Гот
Отправлено: 27 января 2016 — 22:36
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Реальная она потому что, российский газ и бензин из дешевой нефти - дешев.
Мы сейчас с Вами уйдёт далеко от темы.
Одно могу сказать на примере Украины, что экономическое субсидирование - это стратегически путиковый путь.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 27 января 2016 — 22:47
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
это стратегически путиковый путь.
Для Украины. Украина - это сейчас урок, показательная порка. Бацька и иеже с ним, могут попой вилять хоть до упада, но если петух в .опу клюнет.... Он пытается подмигивать ЕС, но посмотрите на незалежную. Там стелятся ковриком, там уже не знают как насельенице нагнуть, что бы ЕС хоть посмотрело в их сторону. И чо? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Волкон
Отправлено: 28 января 2016 — 14:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
что экономическое субсидирование - это стратегически путиковый путь.
Огласите не тупиковую стратегию .
Гот
Отправлено: 28 января 2016 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Бацька и иеже с ним, могут попой вилять хоть до упада, но если петух в .опу клюнет...
Вы всё-таки опять на тему батьки разговор завели. Хорошо.
Только в чём Ваша логика? Если по Вашим словам ему всё равно деваться некуда, то на хрена мы ему нефть и газ подешёвке продаём?
Вам не нравится батька за то, что он против Украины не выступил? Так он и санкции ответные Западу не объявил. И Казахстан не объявил и все наши союзнички не объявили. Вертели они нас, у них свои экономическеие интересы есть. А тут такой отличный повод нажиться подвернулся.
Думаете, что при серьёзной заварушке они за Россию горой встанут?
Волкон пишет:
Огласите не тупиковую стратегию .
Союзников должны объединять единые ценности, общий взгляд на мир. Когда же "друзей" покупают за дармовые нефть и газ, то такие союзники кинут при первом удобном случае. Так случилось при развале СССР, так получается и сейчас, когда пытаются воссоздать нечто СССР-2.
Но если посмотреть на нас, что какие ценности и какую привлекательную модель развития мы предлагаем?
Tankdriver
Отправлено: 28 января 2016 — 18:05
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
Но если посмотреть на нас, что какие ценности и какую привлекательную модель развития мы предлагаем?
Хороший вопрос.
Мы предлагаем элементарную честность и соответствие нормам международного права. В том числе, и законное предпринимательство.
Запад так не хочет, и их можно понять. Честно им с нами тяжело будет.)))
Однако, жить так, как живет мир в последние 20 лет уже всё меньше и меньше желающих. Европа уже и с США жить не хочет, ну и Россию в качестве мирового гегемона боится.
США устроили в последние два десятилетия форменный беспредел в мире. Единственное страной, которая смогла реально противостоять США, оказалась Россия, и США оказались уязвленными до глубины души. Нажим будет продолжаться до победного конца, и чьей победой закончится эта война - пока неизвестно.
С одной стороны, у США мощнейшая экономика. С другой - такой же огромный внешний долг, а за время правления Обамы долг вырос еще на 70 000 долларов на среднестатистическую американскую семью... (Добавление)
Гот пишет:
Отвечу Вам статистикой. С ней и спорьте.
В 2013 г. на поставки топливных ресурсов и электроэнергии пришлось 67% всего российского экспорта в стоимостном выражении. Вторую позицию занимает экспорт лесоматериалов (7%), а на третьем месте расположились цветные металлы – медь, никель и алюминий (5%). Суммируйте сами...
Думаете в 2014 что-то изменилось?
Нет, ничего такого.
• Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные (74,5%)
• Древесина и изделия из нее; древесный уголь (6,6%)
• Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части (3,3%)
• Руды, шлак и зола (2,8%)
• Удобрения (2,5%)
• Рыба и ракообразные, моллюски и прочие водные беспозвоночные (2,4%)
• Масса из древесины или из других волокнистых целлюлозных материалов; регенерируемые бумага или картон (макулатура и отходы) (1,9%)
• Органические химические соединения (1,0%)
• Товары, не обозначенные в других категориях (0,8%)
•Пластмассы и изделия из них (0,8%)
•Каучук, резина и изделия из них (0,3%)
И как это называть как не сырьевым придатком Китая? Вам есть чем ответить?
Давайте отделим мух от котлет. Сырье и продукты из этого сырья - вещи разные, согласны?
Итак, согласно статистике за 2014 год имеем:
1. Самое основное - баланс экспорта\импорта у нас остался положительным, и в 2014 году даже вырос почти на 7 млрд долларов, составив 188,7 млрд долларов в плюсе.
2. Экспорт США в 2014 году примерно в 3 раза превысил экспорт РФ. Да, намного, но далеко не на порядки. Более того, по объему экспорта РФ находится в первой десятке стран мира, даже несмотря на все санкции.
3. С 2004 по 2014 годы США стабильно каждый год потребляют больше, чем производят. Объём импорта в США превышает объем экспорта на 500-700 млрд долларов в год. Итого, США уже который год живут по сути в долг, обменивая реальные товары на свои никому не нужные фантики.
Ну и т.д. продолжать можно долго.
Теперь к РФ. Экспорт топливно-энергетических ресурсов в 2014 году составил 345,5 млрд долларов, что составило 69,5% общего экспорта. Но из этого объема нефть сырая и газ природный составили 31 и 11 процентов соответственно, в сумме только 44 процента. Остальное - продукты переработки, следовательно, уже работа промышленности.
По некоторым позициям произошел существенный скачок в поставках, по сравнению с 2010 годом:
1. Шелк - 135 млн долларов, рост в 15 раз;
2. Пробка - 632 млн, рост в 9 раз;
3. Обувь - 215 млн, рост в 7 раз;
4. Вязанная одежда - 141,4 млн, рост почти в 7 раз;
5. Смолы - 6,8 млн, рост в 6 раз;
6. Специальные ткани - 8,1 млн, рост в 5 раз;
7. Трикотажные и вязанные ткани (помните, не так давно почти все были у нас из Китая?) - 7,5 млн, рост в 5.
8. Живые животные - 28,3 млн, рост в 5 раз;
9. Зонты, трости - 0,545 млн, рост в 4,7 раза;
10. Перья, искусственные цветы, волосы - 1,3 млн, рост в 3,5 раза.
Ну и уже совсем не относятся к торговле ресурсами второе место в мире по объему торговли вооружениями и первое в объеме продаж бронетанковой техники, в общем исчислении - 13 млрд долларов в 2014 году.
Вот именно эта динамика становления РФ на ноги и напугала Запад и США до смерти. За короткий срок навели порядок в стране, погасили весь внешний долг свой и СССР совокупно, стали наращивать экспорт машиностроения и прочей ПРОДУКЦИИ, старательно пытаясь соскочить с нефтяной иглы...
Это же элементарно, Ватсон!
Гот пишет:
А Вы в курсе сколько стоит бизнес американских софтверных компаний?
Например, одна только Workday стоит 15 млрд.долл. А если взять SAP, то это 91 млрд, Oracle 186 млрд и т.д.
Наш IT бизнес - это букашка по сравнения с пиндоским.
Опять ошибка. Американская Oracle производит не только софт, но и железо, это раз. Во вторых, общая стоимость компании тут не важна - 2014 финансовый год компания закончила с оборотом $38,3 млрд и чистой прибылью около $11 млрд. Из этой суммы 53 процента получено в Америке (включая Южную).
56 российский компаний в 2015 году поставили только на экспорт 7 млрд долларов продукции. Это примерно в 2-2,5 раза меньше, чем Oracle, но "букашками" я бы это не назвал.
Гот
Отправлено: 28 января 2016 — 19:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Tankdriver пишет:
соответствие нормам международного права.
Вот тут начинаются проблемы, т.к. мы его понимаем иначе по сравнению с пиндостаном и гейропой.
Tankdriver пишет:
Европа уже и с США жить не хочет, ну и Россию в качестве мирового гегемона боится.
Хотелось бы примеров, доказывающих, что Европа с США жить не хотят. Я вижу обратное.
Ну а РФ в качестве гегемона действительно некоторых пугает. Особенно ближайших соседей, которые никак просле СССР в себя прийти не могут.
Tankdriver пишет:
США устроили в последние два десятилетия форменный беспредел в мире.
Вы просто историю вспомните получше. Просто раньше кроме США беспредел ещё и СССР устраивал. Война шла не прекращаясь по всему миру, начиная с Кореи сразу после окончания ВМВ.
Просто сейчас всё без нас уже происходит, но по-имперски всё-таки хочется поучаствовать. Зачем - не так важно, главное участие
Tankdriver пишет:
С другой - такой же огромный внешний долг
Относительно долга. Есть много стран, чей долг по отношению к ВВП значительно больше. Но по госканалам об этом особо не распространяются.
Экономика США позволяет без труда обслуживать существующий долг, так что это не проблема.
А вот что в плане экономики мы может предложить? Есть у нас какая-то альтернатива?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
