Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Читайте мой ответ Алексею.
Переговоры через посредника? Оригинально. Тем не менее, читал. Ответа, конкретного, нет. Скользкий Вы, чересчур. Побольше конкретики, и меньше обтекаемых фраз. И Вас поймут, будьте уверены.
Гот пишет:
Вам уже ответил по этому поводу
Если то, что Вы писали ответ, тогда я в затруднении, что такое вопрос. (Добавление)
Гот пишет:
Тогда зачем Вы на законодательство ссылаетесь если о нём ничего не знаете?
А бывают законы, поощряющие распад государства? И Вы о них осведомлены?
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Нет противостояния по этническому признаку (русские и украинцы воюют как за единую Украину, так и за присоединие к России), нет этнических чисток, нет огромного числа убитых.
Вы это серьезно? Т.е., католики-полуполяки Лемберга (Львова) и православные-полурусские Донбасса это одна нация? А юг Украины? А ненависть к населению Донбасса? Почитайте мой пост (он длинный, под скатом) в предыдущей главе "Конфликт на Украине - 24". Там уже в 2004 году население Донбасса было признано "титульной" нацией неполноценным. А притеснение закарпатских русинов и венгров? Насчет этнических чисток, в том виде как в той же Югославии, скорее нет. Хотя, тоже не факт. Но, количество преступлений против мирного населения огромное. И не все дела расследуются. Если ВСУ на Донбассе не оккупанты, почему их так ненавидят? Почитайте статьи на Корреспондент.НЕТ. Особенно в архиве, сбивают машинами, расстреливают, забивают битами - это малая часть того, что творят украинские вояки на Донбассе. Один "Торнадо", с его питарастическими подвигами, чего стоят. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Tankdriver
Отправлено: 29 января 2016 — 18:35
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
Алексей Ерёмин пишет:
Кстати, геноцид сербов против хорват и боснийцев был преувеличен
Геноцид есть геноцид. Это военное преступление. Если чел убил 100 мирных жителей, а не 500, то это его оправдывает?
Преступления совершали все стороны, но есть всё-таки те, кто "отличился" больше других.
Tankdriver пишет:
А откуда он знает, кто перед ним?
Вы меня разочаровываете такими постами. Офицер такое писать не должен.
Скажите, а летчиков, которые бомбили Дрезден, в котором не было военных объектов вообще, кто нибудь судил? А ведь число погибших до сих пор точно неизвестно.
Судил ли кто-нибудь летчиков, сбросивших атомные бомбы не на военные базы, а на мирные города Хиросиму и Нагасаки?
Я не против, но если судить причастных - то всех, а не избирательно, как это сейчас происходит в мире.
Кроме того, я уже писал - все погибшие пострадали от огнестрельных ранений. Причем тут мехвод-танкист?
Да, кстати, я не офицер. Мое воинское звание - сержант, а по образованию я конструктор ракетно-космической техники))))
Гот пишет:
Нет. Прекрасно моги прибрать к себе Словению с Хорватией. Хотя и венгры бы не отказались получить австрийские паспорта и все социальные блага австрияков. Или у Вас есть сомнения по этому поводу?
Ни малейших. Только самой Австрии это нахрен не нужно.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Чухна́, чухо́нцы — старинное прозвание прибалтийско-финских народов
Я в Питере живу. Уж поверьте, эстонцев никто и никогда чухной не называет. Чухна - это финны. Если назовёте чухной эстонца, то Вас просто не поймут.
Я выше привел официальное определение слова Чухна, и кого так называли тоже: Чухна́, чухо́нцы — старинное прозвание прибалтийско-финских народов в новгородских землях (эсты, сету, ижора и прочие). Впервые упоминается в Псковской второй летописи под 1444 г. в форме «чухно». Позднее, в Российской империи — народное название карело-финского населения окрестностей Петербурга.
Эсты - нынешние эстонцы, а сету - есть и сейчас в Эстонии.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Это обыкновенный всплеск национализма.
Мы, русские, имем право на национальную гордость, а другие - нет? У других это "национализм"?
Национальная гордость не может строится за счет унижения других народов. Со стороны русских такого не было ни во времена СССР, нет и сейчас. Ну разве что немного кухонного....))))
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
И станки были тогда достаточно современными, и люди достаточно грамотными.
На "Москвиче" и "ЗиЛе" тоже были "современные" станки и грамотные специалисты. И на Автовазе тоже. Только почему-то швед теперь Автовазом управляет, а владеет им Рено-Ниссан.
Рено-Ниссан владеет только 25 процентами акций Автоваза, но 100 процентами акций Москвича. Кстати, в октябре 2015 года Рено заявила, что будет реанимировать торговую марку "Москвич".
Но это далеко не исключительная ситуация. Сейчас в мире вообще нет самостоятельных автомобильных фирм - только концерны и объединения. Китайцы, например, купили Вольво и Хаммер...
Гот пишет:
И я про это. Есть курсы валют. Считайте для верности через швейцарский франк. Пропорции не изменятся.
Tankdriver, Вам же в училище наверняка читали лекции по политэкономии. Про сущность денег рассказывать тоже должны были. Откуда у Вас такие дремучие взгляды на доллар? Но если Вы тогда эти лекции прогуляли или просто позабыли, то есть возможность всё восполнить. Есть масса статей о том что есть деньги, откуда они появились, какие функции выполняют. Потом перейдёте к тому почему сейчас доллар доминирует.
Читали, читали, и прогуливать я не мог - в мое время за прогулы занятий по специальности, которая преподавалась всего в трех ВУЗ-ах страны, запросто отчисляли.))))
Теперь про курсы валют и как ими оперировать.
Надеюсь, Вы слышали о предложении заморозить курс доллара на отметке 40 рублей за доллар? А почему, не задумывались?
Всё просто. Сравним среднюю зарплату станичника в США и РФ. Это составит примерно 5000 долларов в месяц в США и 50 000 рублей в РФ. Отношение 1\10.
Примерно так же коррелируется и стоимость многих продуктов - например, хлеб в США стоит около 4 долларов, у нас около 40 рублей.
Реальный курс доллара к рублю - 1\10. Остальное - дутая цена, спекуляция. Но нам сейчас выгодная - это стимулирует население покупать отечественные продукты, а не менять рубли на доллары и покупать импортное.
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
Транснациональные компании платят все текущие расходы по месту нахождения производства, а по месту регистрации\нахождения офиса платят в лучшем случае налог на прибыль.
Давайте оставим обсуждение проблем налогообложения американских компаний. Вы же в этом ничего не понимаете, какой смысл это обсуждать здесь.
Даже не собираюсь обсуждать особенности их налогообложения. Вполне достаточно того, что это учтено в бюджете страны, или нет?
Гот пишет:
Tankdriver пишет:
А если его почитать, то расходная часть бюджета США на 2015 год составила 3,69 трлн долларов, тогда как доходная - 3,25 трлн.
И о чём это говорит? Дефицит есть. И что дальше? Как это влияет на повседневную жизнь людей?
Урезаются социальные программы, расходы на здравоохранение, гранты на обучение и т.п. Если бюджет с дефицитом, то этот дефицит все равно нужно чем-то покрыть.
Иногда это бонусы - как для нашей страны была дорогая нефть. А если нет - нужно сокращать расходы. Или печатать фантики))))
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин
Отправлено: 29 января 2016 — 18:45
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Нажмите для увеличения
Расстрелы и пьянство: треть потерь ВСУ - небоевые
Небоевые потери в АТО составили более тысячи человек
По причинам, не связанным с войной, в зоне АТО погибли более тысячи бойцов.
Небоевые потери украинской армии составили более тысячи человек. Об этом в интервью изданию МИР сообщил главный военный прокурор Анатолий Матиос.
"Я вам сейчас цифры назову небоевых безвозвратных и санитарных потерь украинской армии. Три полка. Более тысячи человек - это небоевые потери в АТО", - рассказал Матиос.
По его словам среди основных причин небоевых смертей - расстрел сослуживцев, неосторожное обращение с оружием, увечья, что привели к смерти, ДТП и "якобы болезни сердца".
Прокурор также рассказал о случае, когда пьяный военный бросил гранату в буржуйку. "Тридцать человек легло! Куда их записать? Какой украинец это хочет слушать?" – заявил Матиос.
Как сообщал Корреспондент.net, президент Петр Порошенко озвучил потери ВСУ с начала АТО. По его словам, 2269 украинских военнослужащих погибли, "защищая Украину".
Кстати, на Корре "2269 украинских военнослужащих погибли, "защищая Украину" " - кавычки, описка по Фрейду?
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Tankdriver
Отправлено: 29 января 2016 — 19:24
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Гот пишет:
mi621 пишет:
Ну, так Вы считаете, что в Югославии всё правильно было.
Было два возможных варианта:
1) дать резаться сербам со всеми соседями до победного конца тех или других
или
2) насильственная остановка войны путём долбежа сербов
Оба варианта плохи, но первый был бы самым кровавым.
Оба варианта неправильные.
Югославия была федеративным государством, а значит, у каждой части общей страны были права и определенная независимость. Нужно было проводить реформы, референдумы, задействовать международные правовые институты - это было бы правильно.
Но Европа сразу сказала - мы за развал этой вашей Югославии. Ну и понеслось - все хотят сладкой жизни на халяву в ЕС...
За этот пост сказали спасибо: STiv, Алексей Ерёмин
Алексей Ерёмин
Отправлено: 29 января 2016 — 20:12
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Эх, Семен Семеныч... Недаром партия, в которой он состоит, называется "Самопомощь". Сам себе звание присвоил. Когда он ещё ходил в маске, и был более симпотный, я собирал на него материал. Так вот, где то мелькало что он якобы офицер ВМСУ, в звании капитан-лейтенант, учился во ВГИКЕ в Москве и ещё что то там. И тут такой бесславный пшик. Но, карьера головокружительная - за два года от рядового до подполковника, и обратно.
Семенченко лишен звания офицера - СМИ
Корреспондент.net, Сегодня, 17:13
Нажмите для увеличения
Семенченко лишен звания офицера - СМИ
Фото: из открытых источников
Семенченко не имеет офицерского звания
Теперь нардеп имеет звание солдата резерва.
Национальная гвардия Украины обнародовала приказ о лишении офицерского звания народного депутата от Самопомочи Семена Семенченко. Соответствующий документ от 22 декабря 2015 года есть в распоряжении Украинская правда.
В приказе, подписанном на тот момент и.о. командующим Нацгвардии Николаем Баланом, указано, что на основании письма военной прокуратуры Центрального региона следует внести изменения в приказ о принятии Семенченко на службу.
А слова "капитана резерва Семенченко "следует заменить словами "гражданина Семенченко, присвоив ему первичное воинское звание - солдат резерва", говорится в приказе.
Изменения также должны быть внесены во все соответствующие документы.
Нажмите для увеличения
pravda.com.ua
Как сообщал Корреспондент.net, Главная военная прокуратура расследует дело против Семенченко о незаконном получении воинского звания. В прокуратуре утверждают, что он не состоял на учете офицеров ВСУ и первичного воинского звания не получал.
(Добавление)
Tankdriver пишет:
Но Европа сразу сказала - мы за развал этой вашей Югославии.
Кстати, а чего то Европа против развала Великобритании, Италии, Испании. Может мне все-таки прогреть мой ТУ-95? (Добавление)
Германия очень даже федерация, я уж про Штаты не говорю.... (Добавление)
Блин, забыл про геноцид ирландцев Великобританией. Причем давний, если не ошибаюсь, с 17 века. Почему никто не волокет королеву и премьера Кэмерона в Гаагу??? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 29 января 2016 — 21:17
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Т.е., католики-полуполяки Лемберга (Львова) и православные-полурусские Донбасса это одна нация?
Алексей, посмотрите на состав "добровольческих батальонов" (включая командиров) и всё встанет на свои места. Западенцы как раз предпочитают дома сидеть.
Один "Торнадо", с его питарастическими подвигами, чего стоят.
А вот с этим я не спорю. К войне всегда всякий сброд липнет. Но для этих любителей пострелять и помарадёрствовать всё равно кого обирать. Они в родословную не заглядывают.
Tankdriver пишет:
Нужно было проводить реформы, референдумы, задействовать международные правовые институты - это было бы правильно.
так они в своих республиках всё и постановили: разбегаемся. Было точно также как у нас. Но с одной оговорочкой. Россия согласилась на независимость этих республик, а вот Сербия - нет. Да мало того, начали войну со всеми соседями.
Tankdriver пишет:
а летчиков, которые бомбили Дрезден, в котором не было военных объектов вообще, кто нибудь судил?
Да Вы "голубь мира" оказывается )
А то, что Дрезден являлся крупным транспортным узлом это его военным объектом не делало. Ну не бомбили бы пиндосы Дрезден - тогда бы наци перебрасывали бы войска с запада на восточный фронт. Готовы пожертвовать тысячами русских жизней?
Tankdriver пишет:
Судил ли кто-нибудь летчиков, сбросивших атомные бомбы не на военные базы
И опять Вы не правы. В Хиросиме располагался штаб Пятой дивизии и Второй Основной армии фельдмаршала Сюнроку Хаты, командовавшего защитой всей Южной Японии. Хиросима была важной базой снабжения японской армии.
Нагасаки - крупный морской порт, приобрёл особое значение ещё и как промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками. В городе изготавливались орудия, корабли и другая боевая техника.
Но даже это не так важно как то, что после этих бомбардировок война закончилась почти сразу, это были последние жертвы с обеих сторон.
А вот если бы этого не произошло, то американцам бы пришлось совершить вторжение в Японию. Посмотрите на потери при сражении за единственный японский стров Окинаву. 12300 богибшиз американцев и 100000 японцев. Я ведь это не основная территория Японии. Основную территорию пришлось бы штурмать ценой больших жертв, т.к. японцы бы оборонялись до последнего.
А атомных бомбардировках погибло примерно 240000 человек, а при битве за основную территорию погибло бы намного больше.
Если у Вас иное мнение, то интересно даже тему отдельную открыть по этому поводу - пусть и другие выскажутся.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 29 января 2016 — 21:29
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Западенцы как раз предпочитают дома сидеть.
Я Вам скажу больше, всех этих лембергских титульников, сейчас по всей Польше отлавливают. Вопрос не в том, Вы сами говорите, что в АТО воюют русские и рускоязычные украинцы (в большинстве своем. Воюют там и западенцы. Одна из самых боевых бригад сил АТО - 128 огпбр из Закарпатья. Укомплектована в большинстве своем выходцами из Закарпатья, Ивано-Франковска и других западных регионов), которые индентифицируют как украинцы, с другой стороны - как русские. При этом, утверждаете, что конфликт не межэтнический. Парадокс!!! (Добавление)
Гот пишет:
Дрезден являлся крупным транспортным узлом
Так бомбили бы станции. Зачем же ВЕСЬ ГОРОД НАКРЫВАТЬ? Вы когда муху на стене хотите убить, кувалдой бьете? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 29 января 2016 — 22:58
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
При этом, утверждаете, что конфликт не межэтнический.
Не межэтнический. Вы слышали что-либо о том, что бендеровцы отлавливают русских или просто русскоговорящих на улицах Украины и убивают их?
Там конфликт идёт иначе. Одни считают, что они защищают челостность Украины, а другие борятся за независимость от Украины, за жизнь в России.
Алексей Ерёмин пишет:
Зачем же ВЕСЬ ГОРОД НАКРЫВАТЬ?
Полгорода если быть точными. Накрывали, чтобы наверняка. Основные разрушения были из-за образовавшегося огненного смерча.
Но если мы обратимся к истории ВМВ, то ведь мы тоже устраивали похожую массированную бомбардировку в июне 1944, только вот у финнов ПВО лучше отработала, да и опыта подобных операций у нас не было - вот Хельсинки и повезло в значительно большей степени.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 29 января 2016 — 23:03
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Вы слышали что-либо о том, что бендеровцы отлавливают русских или просто русскоговорящих на улицах Украины и убивают их?
Да. На Донбассе находящимся на Украине. В 1989 году сам отхватил на улице за то что по русски ответил на вопрос. Тогда били, сейчас убивают.
Гот пишет:
то ведь мы тоже устраивали похожую массированную бомбардировку в июне 1944,
Тысячей самолетов за один вылет? И по несколько дней подряд? (Добавление)
Гот пишет:
Там конфликт идёт иначе.
В Югославии тоже просто так не убивали. Были зачистки, и тоже боролись за целостность и разделение единой страны. Просто вкрадывался и вкладывался межэтнический вопрос. Цель то была схожая, у одних - сохранить страну, у других - развалить. В чем дуализм? (Добавление)
Кстати, на Украине сейчас и межконфесиальный конфликт имеется. Между УПЦ (МП) и УПЦ (КП). Межэтнический - Закарпатье - русины и венгры; крымские татары. То что, пока не режут горло, так дело времени. Не дай Бог, конечно. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
БЧраз
Отправлено: 29 января 2016 — 23:12
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Алексей Ерёмин пишет:
Гот пишет:
Дрезден являлся крупным транспортным узлом
Так бомбили бы станции. Зачем же ВЕСЬ ГОРОД НАКРЫВАТЬ? Вы когда муху на стене хотите убить, кувалдой бьете?
Выбор объекта бомбардировки производился специалистами из соображений достижения наибольшего "поражающего эффекта". Учитывалась и топография и метеорологические факторы.
Цель бомбардировки была "многоуровневая" и многоплановая:
1. Показать командованию КА боевую мощь ВВС США.
2. Максимально разрушить город и его инфраструктуру ( жизни мирного населения не принимались в расчет вовсе). т.к. уже было ясно, что этот город будет в "советской зоне" оккупации.
3. Определенная акция "устрашения" и против Германии.
4. Научно-позновательно-исследовате льские "задачи" тоже не стоит сбрасывать со счетов.
В принципе, все эти "пункты" с некоторой "поправкой" применимы и в отношении бомбардировки японских городов Хиросима и Нагасаки.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин, mi621
Алексей Ерёмин
Отправлено: 29 января 2016 — 23:18
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
БЧраз пишет:
В принципе, все эти "пункты" с некоторой "поправкой" применимы и в отношении бомбардировки японских городов Хиросима и Нагасаки.
Смотрел, как то фильм-интервью с Маккарти, бывшим министром обороны США. Он в годы ВМВ служил в штабе воздушной армии. И вот он заметил, что штабные планировали бомбардировки так, чтобы создать огненный смерч и убить побольше мирных японцев. Когда он задал вопрос командующему о целесообразности и гуманности подобных действий, генерал ответил: "Лучше убить миллион джапов (японцев), чем потерять сотню американских парней."
И эти люди учат нас гуманности и демократии. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
