Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Конфликт на Украине - 19 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Центурион пишет:
Два года назад я хотел быть с РФ в ТС. Сейчас не хочу. Душа неймет. Я не "ватник" и не "вышиватник". Понимаю, что надо прибиваться к одному из лагерей, выключать мозги и смотреть тихо телевизор, но не могу. Горе от ума
Зарплаты будут Подмосковные. Новые заводы откроются на старых местах. Пенсии будут у вас российские. Дороги все заново отосфальтим. В городах и весях как грибы после дождя вырастут новые микрорайоны. И котеджные поселения. И догоните УССР по вводу новой жилплощади,как у нас за прошлый год такое случилось в сравнении с РСФСР. Будем обмениваться впечатлениями от кино "Лондонград", Кухня" и.."Как я стал русским". Выберите наконец Жириновского губернатором Одессы,а то он уже старинький,хоть порадуете дедушку. Ну шо там ещё предвидится интересного...А вот, будем вместе игилить пендосов как в добрые времена совка. Ракеты начнёте снова гнать как сосиски на конвейере. Запустите в серию свой отличный танк Оплот ,в экспортном варианте,чтоб наш нижнетагил освободить для Арматы. Дроны, беспилотники, роботы всё ваше будет. Бабла будет мерянно-немеренно,пили не хочу. Узбеки, таджики вас освободят от тяжёлой непрестижной работы.
И что самое главное всё это сбудется....если произойдёт воссоединение жены с мужем.
STiv
Отправлено: 29 октября 2015 — 18:41
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
Психоз, ребята, обоюдный.
Психоз как и многие психиатрические заболевания заразен. То, что он от вас нам передался, только говорит о высокой степени близости народов. Здоровый национализм- как форма поддержание собственной эдентичности, культуры и тп. это нормально. Но!!!! Когда это возводится в ранг принципа и политики- это заканчивается очень плохо. Путин использовал очень грамотно тот легкий национальный психоз который возник на фоне кризиса в Украине- он консалидировал нацию. У вас все пошло наоборот- вылилось в радикализм и противостояние. Вот в чем проблема.
Центурион пишет:
Вполне прямое. Обещание плюшек разным политсилам согласным на российский вектор развития, финансирование различных групп типа "Оплота" и т.д.
грубо говоря если Госдеп финансировал и консультировал Майдан, то Кремль финансировал и консультировал Антимайдан. В этом и есть дестабилизирующая роль.
Россия по признанию тех кто ей занимался- профукала Украину. И не смогла создать пророссийскую реальную силу. Ее просто не было..ни лидера, ни целей, ни политики....
Антимайдан- фуфло с самого начала. если бы он был силой, то сейчас Украина или имела другие границы или БД шли по всей так называемой Новороссии.....
Россия подключилась в последний момент, когда уже ничего нельзя было остановить и совершенно тупо спасала свою репутацию и решала свои геополитические проблемы.......Она за все время не создала в Украине ни пророссийские партии, ни центры, ни точки влияния....нихрена......Если бы РФ имела реальное влияние в Украинской политике и элите- Майдана бы не было.
Центурион пишет:
Конечно. но вела свою игру. Нечестную. В этом вопросе мне понятна и приятна позиция других членов ТС - Беларуси и Казахстана. Вроде и осудили нациков и экстремистов ,но с другой стороны своих нациков воевать на Донбасс не пустили. И делают РЕАЛЬНЫЕ ШАГИ чтобы помочь.
А от России сплошь Стрелковы, Дугины, Бабаи и прочие идеологи "русского мира".
1- РФ поздно спохватилась.
2-Честно не честно в политике это не учитывается. В зачет идет результат.
3-Россейские нацики были на издохе.....и тут на те подарочек!!!!!! Вы дали нашим нацикам второе дыхание......вас за это спасибо.
4-Донбасс- это ваш косяк. если бы вы сами не довели отношения с востоком до раскола и срача, а потом не стали грозить резней группами нациков, хрен бы кто пошел за Стерлковым.......
5- насчет нациков в Донбассе. Это очень большое преувеличение. как таковых нациков из общего числа, по данным ФСБ очень мало. Если те примерно 10 тыс человек добровольцев из РФ ( за все время воевавших и работавших в Донбассе) принять за 100%, то нациков там было не более 1000 человек.......да и в большинстве своем как вояки они показали себя плохо.
6- И последнее. Глупость вашего руководства и нац угар дали Путину подарок о котором он не мечтал- Донбасс и перманентный конфликт на востоке, как отвлекающий плацдарм от Крыма. вы сами того не понимая, совершили огромную глупость с провокацией вооруженного противостояния..и Путин взял вас за яйки.....и взял крепко.....Теперь он тупо добивает нациков в Украине и элиту просто сохряняя ВС ДНР И ЛНР....а Украину принуждая содержать ВСУ......
Пока это выгодно всем. И Киеву то же выгодно. Но время увы Киев не спасет. Вова работает четко и грамотно- он просто разлагает Украину морально, через экономические проблемы и грамотно играет на глупости и понтах вашей элиты..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Волкон пишет:
Зарплаты будут Подмосковные. Новые заводы откроются на старых местах. Пенсии будут у вас российские. Дороги все заново отосфальтим. В городах и весях как грибы после дождя вырастут новые микрорайоны. И котеджные поселения. И догоните УССР по вводу новой жилплощади,как у нас за прошлый год такое случилось в сравнении с РСФСР. Будем обмениваться впечатлениями от кино "Лондонград", Кухня" и.."Как я стал русским". Выберите наконец Жириновского губернатором Одессы,а то он уже старинький,хоть порадуете дедушку. Ну шо там ещё предвидится интересного...А вот, будем вместе игилить пендосов как в добрые времена совка. Ракеты начнёте снова гнать как сосиски на конвейере. Запустите в серию свой отличный танк Оплот ,в экспортном варианте,чтоб наш нижнетагил освободить для Арматы. Дроны, беспилотники, роботы всё ваше будет. Бабла будет мерянно-немеренно,пили не хочу. Узбеки, таджики вас освободят от тяжёлой непрестижной работы.
Возможно вы правы. Но боюсь назад пути нет. Народ не захочет. слишком сильна фобия России теперь. Наломал дров Путин, не надо было "зеленых человечков" слать. Сами бы украинцы одумались бы спустя 2 года.
А так Обама потирает руки. Он свое дело УЖЕ сделал.
STiv
Отправлено: 29 октября 2015 — 18:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
слишком сильна фобия России теперь.
Ну не вся Украина.......РФ с Украиной или большей ее часть примиряться.....а вот с Донбассом у вас будет сложнее...там за 2-3 года не уложиться, лет 10 уйдет...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 29 октября 2015 — 18:52
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Центурион пишет:
Сами бы украинцы одумались бы спустя 2 года.
Это вряд ли. (Добавление)
А к таким фобии на Украине нет? Нацик
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Центурион
Отправлено: 29 октября 2015 — 19:00
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
STiv пишет:
Психоз как и многие психиатрические заболевания заразен. То, что он от вас нам передался, только говорит о высокой степени близости народов. Здоровый национализм- как форма поддержание собственной эдентичности, культуры и тп. это нормально. Но!!!! Когда это возводится в ранг принципа и политики- это заканчивается очень плохо. Путин использовал очень грамотно тот легкий национальный психоз который возник на фоне кризиса в Украине- он консалидировал нацию. У вас все пошло наоборот- вылилось в радикализм и противостояние. Вот в чем проблема.
Наверно вы правы.
STiv пишет:
Россия по признанию тех кто ей занимался- профукала Украину. И не смогла создать пророссийскую реальную силу. Ее просто не было..ни лидера, ни целей, ни политики....
Именно. Сделали ставку на таких же экстремистов. Только русских экстремистов. А надо было искать умеренных. А еще надо было Беню Коломойского на свою сторону переманивать ,а не бизнес у него отжимать российский.
STiv пишет:
6- И последнее. Глупость вашего руководства и нац угар дали Путину подарок о котором он не мечтал- Донбасс и перманентный конфликт на востоке, как отвлекающий плацдарм от Крыма. вы сами того не понимая, совершили огромную глупость с провокацией вооруженного противостояния..и Путин взял вас за яйки.....и взял крепко.....Теперь он тупо добивает нациков в Украине и элиту просто сохряняя ВС ДНР И ЛНР....а Украину принуждая содержать ВСУ......
Пока это выгодно всем. И Киеву то же выгодно. Но время увы Киев не спасет. Вова работает четко и грамотно- он просто разлагает Украину морально, через экономические проблемы и грамотно играет на глупости и понтах вашей элиты.....
Я так это и воспринимаю. Так все и будет. У украинцев был шанс стать европейской страной в хорошем смысле этого слова. Но наша элита этот шанс просрала в угоду своим сиюминутным меркантильным интересам. Я знал это, когда начинался Майдан, я отговаривал всех знакомых. Я знал что наша элита не способна даже полгода просто поработать на благо страны.
Теперь, боюсь, Украину ждут годы топтания на месте, возможно частичный развал.
Федерализация - не поможет. Последние выборы показали, что князьки на местах еще более жадные, голодные и беспринципные. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Это вряд ли.
(Добавление)
А к таким фобии на Украине нет?
Слушайте, я вам сейчас за 2 минуты накопаю роликов про русских недоумков. И о чем это говорит.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Алексей Ерёмин
Отправлено: 29 октября 2015 — 19:09
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Центурион пишет:
Наломал дров Путин
М-да, а мне кажется что сначала были, ныне "самоликвидровавшиеся", снайпера ФСБ на майдане, Сурков с чемоданами денег и снайперскими винтовками. Оказывается их не было. ГПУ подтвердило. Однако, даже если бы не было Крыма и Донбасса, все равно руссофобская истерия была бы. Тут были бы и "майданные снайпера ФСБ" и ещё чего-нибудь придумали. Эта операция не против Януковича и ПР, а против, прежде всего Украины и против России. И то что твориться сейчас на Батьковщине было бы без Крыма и Донбасса. На майдане была запущена самоликвидация Украины, причем руками самих украинцев. (Добавление)
Центурион пишет:
Слушайте, я вам сейчас за 2 минуты накопаю роликов про русских недоумков.
Который несут подобный бред в присутствии ОФИЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ВЛАСТИ? И которого не вяжет потом полиция? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Центурион
Отправлено: 29 октября 2015 — 19:19
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Алексей Ерёмин пишет:
М-да, а мне кажется что сначала были, ныне "самоликвидровавшиеся", снайпера ФСБ на майдане, Сурков с чемоданами денег и снайперскими винтовками. Оказывается их не было. ГПУ подтвердило. Однако, даже если бы не было Крыма и Донбасса, все равно руссофобская истерия была бы. Тут были бы и "майданные снайпера ФСБ" и ещё чего-нибудь придумали. Эта операция не против Януковича и ПР, а против, прежде всего Украины и против России. И то что твориться сейчас на Батьковщине было бы без Крыма и Донбасса. На майдане была запущена самоликвидация Украины, причем руками самих украинцев.
Неправда.
Я уже, по моему, высказывал эту идею. Отчаявшись за 25 лет переманить важный стратегический регион Украину на свою сторону, Запад и Кремль приняли решение разодрать Украину по живому. Как делили когда-то несколько раз гордую Польшу.
А украинцы сами заглотили эту наживку. И все. Пишите письма. Далее от на ничего не зависело.
Если бы украинцам дать второй шанс, повернуть время вспять. То не было бы ни Майдана, ни Антимайдана, ни Новороссии. Сидели бы тихо все по домам.
STiv
Отправлено: 29 октября 2015 — 19:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
Сделали ставку на таких же экстремистов.
Да не был Донбасс экстремиским.....ну Саша, ну ты лучше меня это знаешь.он был достаточно пассивен и инертен.....Ну зачем?
ненависть пораждает ненависть.....ну в этом то проблема....да и нахрен не хотел Донбасс никуда с Украины уходить......он вообще был дадек в своей массе от политики....Экстремиз родился среди пророссийских граждан, на фоне радикализма украинских нациков.
Вот Крым другая история.....там ДА, были сильны пророссийские настроения и антиукраинские.......ну ленивую Одессу вы умудрились поднять на уши.....
ну переборщили вы ребяты, очень сильно......Ну хрен с ним с вором и дураком Янеком...это межэлитные разборки кто у кого бизнес увел и кто кому не дал лишний лям заработать...но остальных то нахрена было мутутзить?
не надо было криминальные разборки в элите и политическое дЭрьмо переносить в русло межэтнических отношений. Вот в чем просчет случился.
Центурион пишет:
А еще надо было Беню Коломойского на свою сторону переманивать ,а не бизнес у него отжимать российский.
Саша! а вы шо таки верите в честность Бени? Вы думаете, шо этот ахверист пригодился бы Россее? Мы тока от своих избавились, а вы нам Днепропетровского хотели подсунуть? не не надо нам.....у нас своего го-на хватает.себе оставте......
Центурион пишет:
У украинцев был шанс стать европейской страной в хорошем смысле этого слова.
Однозначно!!!!! Нужны были 10-15 лет тупой работы и мира, время на формирования новой элиты и политиков, перестройки экономики и развития советских заделов: машиностроения, ракетостроения, авиации и т.п.
без майданов, без нациков, без срача с соседями......
У вас были очень хорошие перспективы.......но в случае реальной смены в элите.....
Центурион пишет:
Федерализация - не поможет. Последние выборы показали, что князьки на местах еще более жадные, голодные и беспринципные.
За остутсвием у вас "тирана" украинского толка типа нашего Путина, вы пойдете, через федерализацию, путем формирования новых элит и сосзданием нового баланса интересов.....иного пути нет. Иначе полный развал....Вам нужна новая национальтная идея.....То, что сейчас вам предложили- фуфло. Ни история великих укров, ни бандера, ни вышиванки ни гопак...не смогли сформировать и консолидироввать нацию.
Новые люди, новая идея, новая политика........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Центурион
Отправлено: 29 октября 2015 — 19:21
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Алексей Ерёмин пишет:
М-да, а мне кажется что сначала были, ныне "самоликвидровавшиеся", снайпера ФСБ на майдане, Сурков с чемоданами денег и снайперскими винтовками. Оказывается их не было. ГПУ подтвердило. Однако, даже если бы не было Крыма и Донбасса, все равно руссофобская истерия была бы. Тут были бы и "майданные снайпера ФСБ" и ещё чего-нибудь придумали. Эта операция не против Януковича и ПР, а против, прежде всего Украины и против России. И то что твориться сейчас на Батьковщине было бы без Крыма и Донбасса. На майдане была запущена самоликвидация Украины, причем руками самих украинцев.
Неправда.
Я уже, по моему, высказывал эту идею. Отчаявшись за 25 лет переманить важный стратегический регион Украину на свою сторону, Запад и Кремль приняли решение разодрать Украину по живому. Как делили когда-то несколько раз гордую Польшу.
А украинцы сами заглотили эту наживку. И все. Пишите письма. Далее от на ничего не зависело.
Если бы украинцам дать второй шанс, повернуть время вспять. То не было бы ни Майдана, ни Антимайдана, ни Новороссии. Сидели бы тихо все по домам.
STiv
Отправлено: 29 октября 2015 — 19:25
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
Неправда.
Я уже, по моему, высказывал эту идею. Отчаявшись за 25 лет переманить важный стратегический регион Украину на свою сторону, Запад и Кремль приняли решение разодрать Украину по живому. Как делили когда-то несколько раз гордую Польшу.
А украинцы сами заглотили эту наживку. И все. Пишите письма. Далее от на ничего не зависело.
Если бы украинцам дать второй шанс, повернуть время вспять. То не было бы ни Майдана, ни Антимайдана, ни Новороссии. Сидели бы тихо все по домам.
Я не оправдываю действий РФ и ЕС и США......НО! если бы сама Украина не сошла с ума и твердо стояла на ногах, хрен бы ее кто куда переманил..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.