Кому нужны документальные книги о войне? , или истории в целом
grumdas
Отправлено: 5 сентября 2014 — 23:22
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Город, в котором я провел плловину своей жизни, славен атомной станцией, олимпийскими чемпионами, моряками и пограничниками. Есть у нас и писатели - рядом Оранинбаумский плацдарм, граница фронта рядом проходила, город на берегу Финского залива. То есть материал для сбора информации о подвигах моряков времен ВОВ есть.
Огромный труд проделал Игорь Григорьевич Алепко, автор многих книг про наш победоносный флот. Я был на презентации его книги в ноябре 2012-го. Книга была про БалтФлот времен 1943-го. Это третья работа в серии про наших моряков.
Так вот. Сидел я, слушал автора, и думал. А кто будет читать эту книгу? Ветераны, историки флота и замполиты флота? Широкие массы вряд ли прочтут. Даже те, кто покупал книгу на презентации и подходил за автографом, прочитают вряд ли.
Вот такое пессимистическое было настроение. Сейчас вспомнил и решил задать вопрос: есть ли смысл в этих книгах? Годами увлеченные люди копают архивы - и все зря, кроме удовлетворения своих амбиций и держания жизненной позиции? Что думаете, нужны такие документальные книги?
Похожие темы: Кому нужны документальные книги о войне?
1941 г. Борисов. Мост на ВОСТОК. На войне везенье важно и как и умение. Немцам сильно повезло захватить целыми мосты через Березину.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
grumdas пишет:
Так вот. Сидел я, слушал автора, и думал. А кто будет читать эту книгу? Ветераны, историки флота и замполиты флота? Широкие массы вряд ли прочтут.
Позвольте с Вами не согласиться. Сейчас меняется сознание населения. Отходит художественная литература и всё большим спросом пользуется историко-документальная. Но именно историко-документальная, а не историко-публицистическая. Как их отличить? Очень просто посмотрите на НСА и всё станет понятно. (Добавление)
grumdas пишет:
Сейчас вспомнил и решил задать вопрос: есть ли смысл в этих книга х?
Есть и они нужны.
grumdas пишет:
Что думаете, нужны такие документальные книги ?
Нужны, если они документальные.
Если можно, то дайте, пожалуйста, полное название, издательство и год издания книги Алепко. Хочу кое-что уточнить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: grumdas
grumdas
Отправлено: 6 сентября 2014 — 23:21
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Можно на Озоне найти. Издательство не помню, с планшета плохая связь, долго страницы грузятся, поэтому могу сказать только название -
«Краснознаменный Балтийский флот в кампанию 1943 года: хроника». 2012 год
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 6 сентября 2014 — 23:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
grumdas пишет:
могу сказать только название -
«Краснознаменный Балтийский флот в кампанию 1943 года: хроника». 2012 год
Спасибо. Посмотрю что там с НСА и дам ответ. Но уже. наверное, завтра. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 7 сентября 2014 — 02:34
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
grumdas Если Ваш Алепко реально открыл( хотя бы маленькую толику) закрытых прежде страниц истории ДКБФ: то спасибо скажут прежде всего потомки тех, кто воевал тогда на Балтфлоте.
Для этих людей важна любая капля информации о их деде, отце, брате.
Вот, например: поименный список экипажа подводной лодки С-2, единственной погибшей лодки в финскую войну. Ни одному " историку" до этого не было дела ( хотя саму лодку нашли шведские дайверы и собираются обьявить место ее гибели воинским мемориалом). Т.е. " мемориал" есть, а фамилий погибших нет!
Единственный, кто попытался найти их фамилии - 1овждб ( как рассказывал - наткнулся случайно, когда искал погибших из 1-го овждб в массиве " Невозвратные потери РККА в СФВ"). А ведь большая часть экипажа ПЛ "С-2" до сих пор числится пропавшими без вести - каково ощущать себя их потомкам?
Вот Вы говорите, что родом из Ораниеннбаума, а вы что нибудь слышали о Ваших земляках, погибших на СФВ и состава 1-го ЖДП, дислоцирующегося тогда в Вашем городе.
grumdas
Отправлено: 7 сентября 2014 — 08:23
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Аз есмь Буков, я не из Оранинбаума. Хотя много лет жил рядом с этим городом, не интересовался ВОВ - мне неинтересен этот период истории был. Когда завел свой городской свйт, начал интерсоваться больше. Но всех героев региона, конечно жеё не знаю. Только некоторых из тех, кто бил врага близ Соснового Бора.
(Отредактировано автором: 7 сентября 2014 — 08:23)
Аз есмь Буков
Отправлено: 7 сентября 2014 — 13:57
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
grumdas надо бы завести отдельную ветку и выложить свои " наработки" - вдруг что-то интересное найдется. Примеры таких " находок" на форуме множество.
Земляк
Отправлено: 7 сентября 2014 — 18:08
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Есть ли смысл в таких книгах? Да конечно есть! Даже если их прочей одна миллионная граждан какой либо страны!
grumdas
Отправлено: 7 сентября 2014 — 22:00
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Аз есмь Буков пишет:
выложить свои " наработки"
Мне нечего выкладывать - я просто читал про героев города и к ветерану к одной ходил интервью брал.
1овждб
Отправлено: 8 сентября 2014 — 02:35
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
ЭКИПАЖ ПЛ С - 2
1. Базаров Григорий Тимофеевич 1915 краснофлотец. Пропал без вести
2. Бондаренко Михаил Михайлович.1917 краснофлотец
3. Бондарь Иван Тарасович 1917 краснофлотец. Пропал без вести
4. Гарин Павел (Николай) Васильевич 1918 (1919) Лен.обл., Пашский р-н, д.Шутово. краснофлотец ( ПЛ С-2 ? ). Пропал без вести
5. Евдокимов Николай Иванович 1921 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
6. Евплашев ( Евплашов ) Петр Степанович 1911 лейтенант. Пропал без вести в 40 г.
7. Ефимов Михаил Ефимович 1918 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
8. Завьялов Михаил Павлович 1914 отд.ком. ( старшина 1-ой статьи ). Пропал без вести в 40 г.
9. Затеев Николай Васильевич 1905 ст. политрук. Пропал без вести в 40 г.
10. Замятин Петр ( Федор ) Максимович 1909 ст. лейтенант. Пропал без вести в 40 г.
11. Зюзько Анатолий Михайлович 1916 Краснодарский край. краснофлотец. Погиб в январе 40г.
12. Жохов Александр Гаврилович 1916 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
13. Замятин Петр ( Федор ) Максимович 1909 ст.лейтенант.Пропал без вести в 40 г.
14. Иванов Борис Иванович 1919 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
15. Иваненко Василий Михайлович 1915 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
16. Коченков Александр Арсентьевич 1916 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
17. Кикулов Иван Евдокимович 1917 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
18. Киркин Николай Федорович ( Феофанович ) 1916 краснофлотец. Пропал без вести в 40 г.
19. Кистэ Василий Васильевич 1913 Старшина. Пропал без вести в 40 г.
20. Колесников Василий Кириллович 1913 ст.лейтенант. Пропал без вести в 40 г.
21. Медведев Иван Васильевич 1911 Мордовия. краснофлотец. Погиб в бою в январе 40 г.
22. Писулин Александр Васильевич 1909 Военинженер 3 ранга. Погиб в бою.
23. Преловский Павел Васильевич 1906 лейтенант. Погиб в бою.
24. Рубанов Федор Максимович 1917 краснофлотец. Пропал без вести.
25. Сазанов Михаил Матвеевич 1917 краснофлотец. Погиб в бою.
26. Самин ( Семин ) Иван Васильевич 1914(1915) ( старшина команды радистов ). Погиб в бою.
27. Саленко Василий Семенович 1914 отд.ком. ( старшина 1-ой статьи ). Погиб в бою.
28. Соколов Иван Александрович 1899 Капитан-лейтенант ( командир ? ). Погиб в бою.
29. Тимошенко ( Тимощенко ) Яков Иванович 1912 отд.ком. ( Старшина 1-й статьи ). Погиб в бою.
30. Трофимов Константин Арсентьевич 1913 отд.ком. ( старшина 1-ой статьи ). Погиб в бою.
«С-2»
подводная лодка IX серии
Заложена 31 декабря 1934 года на заводе № 189 (Балтийский завод) в Ленинграде под заводским номером 267 и литерным обозначением «Н-2». 21 декабря 1935 года подводная лодка спущена на воду и 11 сентября 1936 года вошла в состав Краснознаменного Балтийского флота. 20 октября 1937 года субмарина получила обозначение «С-2». К началу Советско-финляндской войны корабль входил в состав 13-го дивизиона 1-й бригады ПЛ КБФ.
28 ноября 1939 года «С-2» под командованием капитана 3 ранга Мороза Ивана Алексеевича вышла на позицию № 16 у северной оконечности острова Готланд «для наблюдения за шведским флотом и возможного противодействия кораблям Антанты». Как и ожидалось, ничего, кроме германских транспортов, обнаружить не удалось, и уже 6 декабря подводная лодка вернулась в Либаву, где встала на ремонт, который затянулся до 24 декабря.
1 января 1940 года «С-2» ушла в свой последний поход.
К этому времени лодкой командовал капитан-лейтенант Соколов Иван Александрович (вступил в должность 17 декабря). На борту субмарины были так же командир 13-го дивизиона ПЛ КБФ капитан 3 ранга Тутышкин Гавриил Николаевич и флагманский штурман 1-й бригады ПЛ КБФ старший лейтенант Колесников Василий Кириллович.
Вечером 2 января 1940 года «С-2» достигла Аландских островов и получила разрешение на форсирование Южного Кваркена.
3 января 1940 года в 04.20. была получена последняя квитанция с «С-2». Больше лодка на связь не выходила, о ее судьбе и судьбе 50 членов ее экипажа до последнего времени достоверно ничего не было известно.
Вероятно, подводная лодка погибла 3 января 1940 года на минах, выставленных в 9-14 декабря 1939 года финским минным заградителем «Лоухи» в проливе Южный Кваркен у острова Маркет.
Есть данные, что летом 1999 года остов субмарины обнаружен в этом районе шведскими поисковиками. По второй версии «С-2» стала жертвой льдов или мины, когда уже возвращалась в базу. 14 января плавбаза «Смольный», а 21 января лидер «Минск» якобы принимали сигналы с «С-2», но связь наладить так и не смогли.
«С-2» стала единственным кораблем РККФ, погибшим в «Зимней войне».
2 боевых похода
30.11.1939 - 06.12.1939
01.01.1939 - +
из книги "Подводные лодки в "Зимней войне"" Александра Розина:
До 3 января с ПЛ «С-2» действовавшей в Ботническом заливе поддерживалась нормальная двухсторонняя связь. Последним сигналом с ПЛ была квитанция, данная ею в 4.20 на радиограмму заместителя командующего КБФ, в которой ей разрешалось форсировать пролив Южный Кваркен. На этом связь с ПЛ оборвалась, ни на какие запросы она больше не отвечала.
По всей вероятности погибла на минном заграждении выставленном финнами в районе к осту от маяка Меркет. В дальнейшем, вплоть до 25 января, командование КБФ пыталось выйти на связь с пропавшей ПЛ, но тщетно. По истечению срока автономности ее плавания, 3 февраля 1940г. ВС КБФ направил НКВМФ доклад, в котором, учитывая все обстоятельства исчезновения лодки, пришел к выводу, что «С-2» погибла со всем экипажем (50 человек).
Скорей всего, лодка погибла на минном заграждении, выставленном финским МЗ «Лоухи» в нескольких кабельтовых западнее фарватера, которым пользовались наши ПЛ. Из-за отсутствия у наших моряков лоций пролива, информация о его течениях и даже точных карт, сделать такое предположение вполне закономерно,хотя существует и другая, маловероятная, но теоретически возможная версия развития событий.
Дело в том, что 14 января находившаяся в Либаве плавбаза подлодок «Смольный» трижды приняла слабые радиосообщения на волне ПЛ 1-й БПЛ. Отчетливо разбирались лишь позывные и знак окончания работы, сам же текст разобрать было невозможно. Если предположить, что коротковолновый передатчик «эски» вышел из строя и пришлось пользоваться маломощным длинноволновым, все как будто становится на свои места. 18 января на «С-2» был передан приказ оставить позицию и вернуться в базу. И хотя ответа не последовало, лидер «Минск», находясь южнее Ханко, 21 января в 2.41 донес: «ПЛ С-2 слышу, связи не имею». Попытки наладить связь с «эской», продолжавшиеся еще двое суток, не дали результата. Вечером того же дня командование КБФ запросило из штаба бригады поименный список экипажа «С-2».
Что же могло произойти с лодкой, если все-таки допустить, что сигналы в эфире были чем-то большим, чем простыми атмосферными помехами? Поскольку финны не признают свою причастность к уничтожению корабля, напрашивается версия, что при возвращении ПЛ стала жертвой льдов.
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.