Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
bricklayer пишет:
? Про неадекватность китайского руководства. Положили своих своих солдат не понятно зачем, кроме трупов и разрушений результата вообще никакого.
Кроме того хотелось бы дополнить вышесказанный мною пост. Возможны не только внешние, но и внутренние причины конфликта. Если верить Википедии то: "Дэн был активным сторонником военной операции против Вьетнама, осуществлял её планирование (он оставался на посту начальника генштаба до марта 1980) и посетил ряд стран, чтобы организовать её дипломатическую поддержку. В результате войны он укрепил свой личный контроль над армией."
В данном случае речь как понимаете о Ден Сяопине - инициаторе рыночных экономических реформ в Китае. Кроме того накануне войны Ден ездил в США и в Вики пишут, что не просто так: "В январе—феврале 1979 году Дэн посетил США, где встречался в Белом доме с президентом Джимми Картером и проинформировал его о запланированной военной операции против Вьетнама.[источник не указан 92 дня]."
Возможна услуга за услугу: "Незадолго до этой встречи США прекратили дипломатические контакты с Китайской Республикой на Тайване и установили дипломатические отношения с КНР.
Во время визита в США Дэн Сяопин провел 5 бесед по вопросам развития китайско-американских отношений и другим темам с президентом и другими руководителями США. Стороны заключили договор о научно-техническом сотрудничестве, и договор о сотрудничестве в области культуры. Были достигнуты договоренности о сотрудничестве в сферах образования, торговли, космоса. Стороны также доворились о создании консульских отношений и учреждении генконсульств.[7] Также Дэн Сяопин тайно посетил штаб-квартиру ЦРУ, чтобы обсудить открытие американской станции слежения за СССР в западной части КНР."
Так что возможно китайцы "отрабатывали контракт".
Mart пишет:
Так некоторые острова Тонкинского залива Вьетнам "захватил" еще в 1975 году...
Тогда были в руководстве др.люди и др.ситуация - был жив Мао. В США у власти республиканцы. Дж.Форд продолжает политику Никсона на разрядку напряжённости с СССР. Китай мог оказаться в политической изоляции, не только в мире, что хуже всего в Азии и растерять все те бонусы, которые он приобрел на международной арене после разрыва с СССР и направление своей внешней политики на дружбу с США.
LW и ВВС КА летом 1941 года Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.
Mart
Отправлено: 18 июля 2023 — 08:09
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
Так что возможно китайцы "отрабатывали контракт".
Mart пишет:
Так некоторые острова Тонкинского залива Вьетнам "захватил" еще в 1975 году...
Тогда были в руководстве др.люди и др.ситуация - был жив Мао. В США у власти республиканцы. Дж.Форд продолжает политику Никсона на разрядку напряжённости с СССР. Китай мог оказаться в политической изоляции, не только в мире, что хуже всего в Азии и растерять все те бонусы, которые он приобрел на международной арене после разрыва с СССР и направление своей внешней политики на дружбу с США.
ИМХО несомненно.... (Китай повязали кровью...)
Однако, "окончательный" расчет по контракту в виде "окончательной сдачи" Тайваня, так и не состоялся....
Опять же ИМХО, поскольку РФ "отказалась" играть по правилам США ту же роль, что Китай сыграл в развале СССР. Поэтому и остался нужен Тайвань в виде "противовеса" материковому Китаю.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 18 июля 2023 — 16:33
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
...Части и соединения Советской Армии и Военно-морского флота, дислоцировавшиеся на Дальнем Востоке и в Забайкалье, были приведены в состояние полной боевой готовности, но дальше этого и декларативного осуждения агрессии Китая со стороны МИД СССР дело не пошло.
А вот и неправда Ваша)).Через северную границу КНР на помощь дружественному Вьетнаму ночной атакой выдвинулись механизированные соединения СА, скомплектованные исключительно из добровольцев. Из того, что я видел, заглубление на территорию КНР не превышало 15 км, а длительность пребывания за границей составила около 3 суток....
цитата пишет:
...Вы в тех краях были?
В данной статье содержится серьёзная фактологическая ошибка по поводу того, что СССР, кроме сотрясения воздуха, никак в данном конфликте не поучаствовал. Я, как один из непосредственных участников одного из эпизодов, рассказал как оно было на самом деле....
цитата пишет:
...Откуда такая инфа , что наши на Китай зашли?
Да, было такое, подтверждаю... *)) Мой Отец тогда командовал частью в Уссурийском крае... *))) Я хоть и шкетом был, но "солдатская" почта донесла об этих событиях. Ну а после - все молчали, и мы молчали, нафига трепаться то? *))...
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
foma
Отправлено: 19 июля 2023 — 20:40
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
Однако, "окончательный" расчет по контракту в виде "окончательной сдачи" Тайваня, так и не состоялся
Типичная политика запада - "обмен - бусы на золото".
Mart пишет:
Опять же ИМХО, поскольку РФ "отказалась" играть по правилам США ту же роль, что Китай сыграл в развале СССР. Поэтому и остался нужен Тайвань в виде "противовеса" материковому Китаю....
РФ должна была развалить Китай? Честно говоря впервые слышу.
Мне кажется изначально не собирались передавать Тайвань Китаю. Иначе зачем поднимать Тайвань и делать из него "азиатского тигра".
foma пишет:
В январе—феврале 1979 году Дэн посетил США, где встречался в Белом доме с президентом Джимми Картером и проинформировал его о запланированной военной операции против Вьетнама.[источник не указан 92 дня]."
В английской версии ссылаются на воспоминания Бжезинского.
Mart
Отправлено: 20 июля 2023 — 08:35
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
РФ должна была развалить Китай? Честно говоря впервые слышу.
Еще несколько лет назад из уст официальных лиц РФ неоднократно звучало, что Россию пытаются противопоставить Китаю, в обмен на союзничество с США....
foma пишет:
Мне кажется изначально не собирались передавать Тайвань Китаю. Иначе зачем поднимать Тайвань и делать из него "азиатского тигра".
Но Договор о Китайско-американской взаимной обороне, между США и Тайванем был денонсирован именно в 1979 г....
Да и другой "азиатский тигр" Гонконг был вполне себе успешно сдан.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.