Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-01-2015 18:45:22)

Комментарий: Многозначительный плакатик)))
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)

Комментарий: Это трюмный пост, который позволял управлять наполнением и осущением бал...


 Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »   
> Кавказ - что делать? , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 30 ноября 2011 — 20:09
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Кавказ - что делать? ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 20:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Гал пишет:
По мнению некоторых аналитиков, Россия может повторить судьбу СССР


Всё это страшилки. Позабавила байка про независимую Ингерманландию Улыбка

Реальна лишь проблема Кавказа. И кроме отделения пока что не прозвучало каких-либо предложений по этому поводу.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 20:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Было бы очень смешно, если бы не было так грустно..
Предложения были..
А для дестабилизации достаточно и самого нелепого повода...
Вообщем как говориться пожуем увидим.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 20:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Гал пишет:
Предложения были..
А для дестабилизации достаточно и самого нелепого повода...


Предложение типа "денег больше не давать, а если и давать, то не местным "полевым командирам"? а распределять напрямую из центра"?

Кроме того, дестабилизация там никогда и не заканчивалась.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 20:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Радист пишет:
Кроме того, дестабилизация там никогда и не заканчивалась.


Откуда такая информация, что никогда не заканчивалась?
Сплетни - слухи?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 20:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Гал пишет:
Откуда такая информация, что никогда не заканчивалась?


Лента новостей. Каждый день взрывы, убийства, объявление в разных районах режима КТО и т.д.

(Отредактировано автором: 30 ноября 2011 — 20:37)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 21:32
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Радист пишет:
Всё это страшилки. Позабавила байка про независимую Ингерманландию Улыбка

Реальна лишь проблема Кавказа. И кроме отделения пока что не прозвучало каких-либо предложений по этому поводу.

Извините, но вы ей Богу как ребенок: вот вам показывают гусеницу и бабочку и говорят, что из гусеницы получится бабочка. а вы как фанатик камлаете: "гусеница - это гусеница, а бабочка - это бабочка и вообще я видел что бабочка появляется из кокона, а кокон не имеет никакого отношения к гусенице". ЧТО ещё должно быть приведено в доказательства чтобы вы ПРОЗРЕЛИ? РИ вам мало, СССР вам мало, распада бывших социалистических республик, образовавшихся на месте СССР и дальнейшего распада Югославии вам мало, а Чечню и весь Кавказ отделить можно и даже должно и при этом всё будет хорошо и замечательно? По-моему, в этой теме с вами о чем-то говорить бессмысленно уже. Ситуация полностью идентична тому, что было с нашей страной в прошлом. Лет через 700 какой-нить censored от историков будет говорить, что на Руси в конце 20 века наступила феодальная раздробленность, а в 2041 пришли какие-то северные варвары и огнем и мечом насадили государственность в России. Это даже не смешно уже - который круг наворачиваем по спирали истории, а все кому-то неймется с отделениями. Скорей бы уже Братство взялось за дело - задолбали апологеты и пропагандисты распада и разложения Империи.
Советую почитать, один фиг пока внятнее только военные излагают:
 Цитата:

Делягин Михаил Геннадьевич / 15.09 14:21
Ведущий конференции: Уважаемые зрители «Аргументов и фактов», здравствуйте! В студии Михаил Вовк, а в гостях у нас сегодня известный экономист, публицист, директор института проблем глобализации Михаил Делягин. Здравствуйте, Михаил Геннадьевич!

Михаил Делягин: Здравствуйте! Очень приятно.

Ведущий конференции: Тема нашей сегодняшней беседы: «Проблемы Северного Кавказа».
Последнее время многие политики различных уровней говорят об этой проблеме. Например, в конце августа премьер-министр России Владимир Путин на встрече с журналистами в Чечне заявил, что ставить вопрос об отделении Северного Кавказа категорически нельзя, потому что Кавказ - это жемчужина России, она нужна России, Россия без Кавказа жить не может. Буквально через несколько дней после этого президент России Дмитрий Медведев предостерег кандидатов в Государственную Думу от выступлений на межнациональные темы. Как Вы считаете, Михаил Геннадьевич, с чем это связано?

Михаил Делягин: Во-первых, Владимира Владимировича Путина легко понять. Если уж наши националисты, съездив в Грозный, начинают петь оссану Кадырову. Причем такую, что можно подумать, что он сейчас изберется в президенты России. Понятно, когда обычный человек общается с чеченскими журналистами, он тоже побаивается и говорит правильные слова. Это естественно. Путин – тоже человек. Зачем к нему риставать?
Межнациональные отношения – это у нас больная тема, потому что наше государство проводит очень жесткую политику подавления коренного населения. Поскольку подавление происходит и по этно-культурному принципу, то естественно, государство переживает, чтобы никто его в этом не обвинил.

Ведущий конференции: А почему, на Ваш взгляд, Россия проводит политику подавления коренного населения? Зачем это нужно нынешним властям?

Михаил Делягин: Суть Российского государства, насколько я могу судить, это коррупция. Критически значимая часть правящей бюрократии рассматривает население как биомассу, которая подлежит переработке в личные богатства: по праздникам называют словом «население», сейчас начинает пробиваться запрещенное слово «народ», но смысл таков. Когда вы занимаетесь переработкой людей в товары личного потребления, будь то замок, абажур или удобрение для вашего садика, то вам очень важно, чтобы это население было послушным, чтобы оно не подозревало, что у него есть какие-то права и чтобы оно дисциплинированно носило вам взятки.
Культуры у всех народов разные. Нельзя говорить, что какая-то лучше, какая-то хуже, они – разные. Не видеть этого, значит отрицать существование собственного головного мозга. И эти культуры отличаются по глубине социальной катастрофы, в разных регионах социальные катастрофы после развала Советского Союза развиваются с разной скоростью. Когда приезжают трудолюбивые «соотечественники» из Средней Азии, люди, которые едут из ада на самом деле, они четко знают, что у них никаких прав нет, не говоря уже о том, что в таких замечательных странах, как Таджикистан, русский язык в школах уже не преподается, поэтому они и по-русски говорить не могут, а российские диаспоры, такие как, например, «Союз таджиков России», очень внимательно следят за тем, чтобы люди, не дай Бог, не выучили русский язык, потому что тогда они смогут интегрироваться, тогда власть диаспоры резко снизится. Люди, которые понимают, что они бесправны – это идеальное сырье для эксплуатации. Они - рабы, и в большинстве случаев их это устраивает, потому что то, что ждет их на Родине, значительно хуже этого рабства. Для чиновников и бизнесменов, которые занимаются выжиманием у человека последнего пота – это очень выгодно, это готовый человеческий материал. А местное население, которое знает, что у них есть какие-то права, глубоко неадекватно этой системе. Им нужно платить за жилищно-коммунальные услуги, им нужно как-то содержать семьи, которые живут не на хлебе и воде, поэтому хотят за свой труд зарплаты, а не миски супа. В этой ситуации лишенная всякого контроля правящая бюрократия и олигархический бизнес выбирают гастарбайтеров. Им не нужно местное население, потому что местное население, как говорил еще старик Плюшкин, завело себе дурную привычку трескать (есть) каждый день. Неприемлемо! Это беспредел. Это грабеж честного бизнеса. С другой стороны, есть разное отношение к коррупции. Представьте себе, что вы – чиновник. Хотите купить себе скромненький коттеджик в Арабских Эмиратах. Вам нужно много сотен тысяч долларов. У вас есть выбор: или выдавливать эти доллары по копейке из тысяч русских, и из этой тысячи на вас сто человек напишет в правоохранительные органы, от которых тоже потом придется откупаться, может быть. Еще человек десять попытаются вас встретить в подворотне и предостеречь вас соответствующими методами, или вы говорите несколько слов уважаемому человеку из диаспоры. Уважаемый человек из диаспоры приносит вам все, что надо, без шума, без криков, потому что разные культуры по-разному относятся к взяткам. Есть культуры, в которых это - народный обычай. Есть культуры, в которых это - нормальный способ ведения бизнеса. Он тысячи лет существует и еще столько просуществует. Ломать эти культуры крайне тяжело. Можно, что показывает пример крайне нелюбимого мной Саакашвили, но это редкий пример. У нас - это не тот случай. Когда коррупция является основой государственного строя, насколько я могу судить, законопослушный чиновник, будь то даже президент, бороться с ней не может. И естественно, что чиновник выбирает диаспору. А дальше начинается встречная экспансия, потому что вы понимаете, и ваши дети понимают, что они могут сотворить все, что угодно, и им за это ничего не будет, потому что их выкупят, они и творят, что угодно. А мы имеем массовые немотивированные убийства по всей Москве. Более того, поскольку население России начинает этим возмущаться, его обвиняют в фашизме, его обвиняют во всех смертных грехах, его обвиняют в недостаточной толерантности и не политкорректности. Высказывания типа: «Русское censored в принципе не способно работать» не считаются разжиганием межнациональной розни, они не считаются обвинением по межнациональному признаку. Зато любая бытовуха с участием представителя национальных меньшинств (имеются в виду люди из Северного и Южного Кавказа, Средней Азии) автоматически трактуется как преступления на межнациональной почве, причем не важно, кто виноват, уже есть обвинительный уклон в сторону русских и других коренных народов России.

Ведущий конференции: А почему именно Северный Кавказ?

Михаил Делягин: С одной стороны, они - граждане России. Люди, которые приезжают из Азербайджана, понимают, что это не совсем их страна и стараются вести себя в рамках дозволенного, не всегда получается, но стараются. С другой стороны, люди из Средней Азии забиты, они пока не выпьют, свое место понимают. А Северный Кавказ – это граждане Российской Федерации. Такие же люди, как и мы, но при этом глубина социальной катастрофы на Северном Кавказе чудовищна, скорость и масштабы этой катастрофы усугубляется потоками денег, которые туда вливаются, и разрыв увеличивается. Там всегда было аграрное население, там всегда были рудименты родо-племенного строя. Абреки – последние, их народы выселили в 1944 году, абреки остались в горах и там еще несколько десятилетий жили. Но бандитизм смыл слой цивилизации мгновенно. С одной стороны, люди не виноваты, что выросли в условиях социальной катастрофы, но с другой стороны, когда вы видите собачку, у которой изо рта капает слюна и хвост поджат, вы понимаете, что собака не виновата в том, что ее покусала бешеная лисица, но вы все равно боитесь этой собаки, сторонитесь ее и принимаете к ней определенные меры, потому что она вас укусит, и вы умрете. У нас сейчас межнациональные отношения ровно таковы. Мне не удалось найти ни одного исследования по вопросам межнациональных отношений, например по таким вопросам: Как вы относитесь к тому, что ваша дочь выйдет замуж за представителя соответствующих народов или сын женится на представительнице соответствующих народов? Готовы ли вы жить на одной лестничной площадке с ними? Как я понимаю, такие опросы проводятся, но результаты таковы, что их лучше засекречивать. Это объективно обусловлено, потому что этническая агрессия, которую испытывают на себе жители крупных, а теперь и мелких городов, чудовищна. В Пермском крае две женщины повздорили в баре, одна из них (не буду называть национальность) наняла местных бандитов, которые работали в ОМОНе, теперь это ОПОН. И эти опоновцы не просто замучили до смерти мужа женщины, с которой они повздорили, они еще скальп с него сняли. Люди, прошедшие аттестацию! Никакие не дикари, но глубина социальной катастрофы в России стремительно догоняет Северный Кавказ. Ситуация очень проста, если мы проиграем эту этническую конкуренцию, в Москве будет то же самое, что в городе Грозном, она быстро перестанет быть русским городом. Есть два пути: или коренное население (русские и другие национальности) должны сбросить с себя остатки цивилизации и погрузиться на тот же уровень, что и их этнические конкуренты, или нужно оздоровить Российское государство. Это уже называется не просто экстремизм, это призыв к свержению государственного строя. Призыв «Долой самодержавие» судебные эксперты в Курской области официально трактовали как призыв к насильственному свержению государственного строя. Так у нас государство относится к любой мысли о том, что кто-то имеет какие-то права. Если вы, как носитель русской культуры, совершенно неважно какой национальности человек, это принципиальная вещь, это то, что отличает здравый смысл от фашизма, не важно, какой национальности человек, важно, какой он культуры. Если он скальпирует людей, ему место в зоопарке, потому что это культура первобытная. У русской культуры есть титульные качества: хорошие и плохие. Из всех моих знакомых, человек, который больше всех под эти качества подходит, то есть является истинно русским с точки зрения русской культуры, чистокровный азербайджанец по всем своим предкам. Проблема в том, что люди русской культуры, как правило, люди старшего возраста, а те, кому 30 лет и моложе, это уже жертвы социальной катастрофы. Они не виноваты, но при этом государстве они являются огромной проблемой.

Ведущий конференции: Многие наши читатели спрашивают, почему Россия дает много денег Чечне и Дагестану?

Михаил Делягин: Во-первых, не только Чечне и не только Дагестану, а всему Северному Кавказу, во-вторых, не Россия дает, а российское руководство (это вещи расходящиеся стремительно и уже очень далекие друг от друга). Исторически это была плата за мир. Вторая чеченская война закончилась победой, была такая идея – «чеченизация» конфликта, хорошим чеченцам платили деньги, чтобы плохие чеченцы им завидовали, становились хорошими и шли на службу к федеральному центру. Так, собственно говоря, и случилось. Только, если вы даете деньги бесконтрольно людям, у которых есть оружие, это называется дань, а не финансовая помощь. То, что мы видим в Дагестане, это кромешная нищета населения. Деньги, которые поступают в Дагестан концентрируются в руках местных князей, баев и прочих феодалов, которые там называются правильными словами. И эти деньги, насколько я могу судить, сейчас идут уже не на укрепление этих всех людей, а на этническую экспансию на территорию России. Когда говорят, что в Ставропольском крае отдали десятки гектаров чеченцам, это мелочи, потому что на самом деле этнический бизнес, который чужих не берет, скупает то, что является средой обитания людей: землю, магазины, автолавки, автомастерские, заправки, предприятия бытовых услуг. В некоторых регионах России,однажды выйдя за ворота, можете обнаружить, что там чужое все, то есть к вам везде относятся как к русскому «быдлу». Естественно вы снимаетесь и уезжаете, без всякого террора, без этнической чистки и геноцида, просто потому, что вы оказались чужим в своей стране. И очень многие люди уезжают в том числе и по этой причине. Гораздо легче быть чужим в чужой стране, чем чужим в своей. Этническая экспансия – очень серьезный вопрос. При Лужкове, хотя я не являюсь его сторонником, существовал баланс между московскими структурами и этническими структурами. Я подозреваю, что сейчас этот баланс нарушен.

Ведущий конференции: Получается, что российские власти намеренно проводят политику по подавлению коренного народа?

Михаил Делягин: Нет, не намеренно, неосознанно. Если бы на воротах Бухенвальда вместо «Каждому – свое», было написано «Ничего личного – только бизнес», я убежден, фирма работала бы до сих пор, занималась прежним делом, считалась крайне респектабельной и ее акции котировались на любых биржах мира. Когда критически значимая часть правящей бюрократии хочет заниматься коррупцией и занимается ею как своим основным делом, ей нужны люди бесправные, коренное население мешает; ей нужны люди, согласные на коррупцию, люди русской культуры категорически мешают. Почему у нас индекс коррупции Transparency International хуже, чем в Таджикистане? Индекс Transparency International свидетельствует не об уровне коррупции, он свидетельствует о восприятии коррупции, он свидетельствует о степени протеста людей против коррупции. Нас коррупция не устраивает, мы с ней не срастаемся, нам она не нравится и поэтому нам не нравится существующий государственный строй, и поэтому существующий государственный строй нас отторгает, то, что мы слышим каждый день в миллионах разных повторах «Кому не нравится наша власть, валите отсюда».

Ведущий конференции: А не боятся наши власти, что в итоге их поглотят те, за счет кого они пытаются обогатиться?

Михаил Делягин: Наши власти не боятся. С моей точки зрения, они считают, что в любой момент смогут уехать в Европу, с одной стороны, а с другой стороны, я это видел в начале 90-ых годов, когда бизнесмены нанимали бандитов и очень быстро становились их рабами. Бизнесмен не может поверить в то, что он может стать рабом бандита. Пока не станет, он в это не верит. Даже некоторое время после того, как станет, все равно не верит. С нашим правящим классом, я думаю, произойдет то же самое, но не сразу и не скоро, потому что пока они живут в счастливом симбиозе. Более того, я думаю, часть этнической преступности рассматривается частью нашего правящего класса как ударная сила против любых беспорядков, своего рода «дикая» дивизия при царе, и рассматривается вполне справедливо. Потому что, когда вы утратили трудовую мотивацию, когда вы привыкли осуществлять силовые действия и жить за счет этого, мучительно тяжело возвращаться к тяжелому производительному труду. Это противоестественно, это значит сломать себя. Естественно вы являетесь объективным союзником и партнером, вы готовы быть младшим партнером того, кто вам это положение обеспечивает, вы готовы ему служить. Нужно учитывать, что федеральные деньги, которые идут на Северный Кавказ, с моей точки зрения, идут и на поддержку бандитов. Во-первых, им платят дань местные чиновники, во-вторых, местные чиновники прекрасно понимают, что пугать федеральный центр можно именно этими бандитами. В меньшей степени это делалось руководителями почти всех национальных республик в конце 90-ых – начале 2000-ых годов, которые говорили федеральному центру: «Не трогайте меня, только я могу держать в узде этих отморозков». И иногда это была справедливая позиция, надо отдать должное. Понимаете, в чем ужас ситуации: проблемы Кавказа не в Грозном, и не в Махачкале, они – в Кремле. Для того, чтобы начать решать проблемы Кавказа по-настоящему, нужно оздоровить Российское государство. По-другому невозможно. Это процесс - только через системный кризис, это процесс мучительный и крайне болезненный. Значительная часть элиты Кавказа, с моей точки зрения, будет этому процессу противодействовать, потому что наведение порядка – это наведение честной конкуренции в сфере бизнеса и поневоле это ограничение возможностей сугубо этнического бизнеса. Это никому не нужно. С другой стороны, представьте себе, вы стали чиновником Минфина, ФСБ. Вам говорят, что вы – человек с неограниченными полномочиями, вы едете в любую республику Северного Кавказа обеспечивать контроль за деньгами федерального центра. У вас будет следующая гамма реакций: 1. За что? Меня же убьют. 2. Я же не умею брать взятки. 3. Эти люди, которые меня туда посылают, понимают, что если все будет хорошо, то я стану причиной третьей войны, причем не третьей чеченской, а третьей кавказской. На мой взгляд, ситуации именно такова. Очень хотелось бы что-то приукрасить, но в любом бытовом столкновении, которое происходит с представителями этнических групп, начинаются угрозы свидетелям, угрозы милиционерам. Уже стало нормой, по рассказам учителей, что в классе учатся дети, которые не просто не знают русского языка, а они не хотят знать, потому что им взрослые объясняют, что это им не нужно, они здесь хозяева. Выразить неудовольствие по этому поводу – значит быть фашистом, значит разжигать межнациональную рознь к этим несчастным невинным детям. Дети не виноваты, они жертвы социальной катастрофы, но кому от этого легче. Мы имеем достаточно большое количество детей, которые абсолютно убеждены, что им не нужно слушать учительницу и подчиняться ей, потому что она – женщина. Мне один очень культурный и очень цивилизованный человек, член высшей российской власти, правда, не от кавказского региона, объяснял, что его детям в 4 классе кто-то что-то не то сказал. Он пришел в школу, вызвал этих детей к себе и подробно объяснил им, как он будет калечить и уродовать их отцов, если они еще раз что-нибудь скажут. Он мне это рассказывал с гордостью, вот как нужно решать межнациональные конфликты. Когда я ему сказал, что если бы он был русским по национальности, то даже его должность от тюрьмы не защитила бы, член законодательной власти искренне не понял, почему, он же никого не убил. Потом я подумал, что теперь эти дети, которые даже не знали смысла случайно произнесенных слов, на всю жизни запомнят эту национальность и этих людей в целом. И то, что сделал этот человек, называется разжиганием межнациональной розни, потому что сейчас этим детям и их родителям можно сколько угодно рассказывать, что , условно кавказцы, тоже люди, они не поверят в это никогда. В этом суть межнациональных конфликтов. Они легко разжигаются, но потом их очень тяжело погасить. Я думаю, что после оздоровления государства это займет поколения три.

Ведущий конференции: Сейчас многие говорят о том, что может быть стоит отгородиться стеной от Кавказа, как Израиль от Палестины.

Михаил Делягин: Первый раз я это услышал от американского посла где-то в декабре 1996 года, но в других формулировках. После этого такое же высказывание я услышал от такого замечательного публициста Леонида Радзиховского. Я ему испортил настроение детским вопросом: А где проходит северная граница Северного Кавказа? Она к югу от города Мурманска или к северу? Люди соответствующих культур живут по всей территории России. Если мы хотим от них отделяться, мы должны осуществить насильственное переселение народов. В том числе мы должны разрушить смешанные браки, которых немало на самом деле. Мы должны выкидывать туда детей. Мы должны создавать большой концлагерь на определенной территории, огораживать его колючей проволокой и не пускать людей оттуда сюда.

Ведущий конференции: Как ЮАР в свое время поступала с неграми.

Михаил Делягин: Что у нас там с ЮАР случилось? Белый террор превратился в черный террор. И сейчас белым в ЮАР жить не сладко.
Это будет стоить колоссальных затрат, колоссального озверения. Если идти за эти затраты и озверение, для этого нужно иметь государство, которое это может сделать. Нынешнее государство это сделать не может. А если мы будем иметь государство, которое будет способно это сделать, то гораздо дешевле и гораздо проще оцивилизовать этих людей, потому что это не сложно на самом деле. Начать с простого. Выполнить экстремистские лозунги Манежной площади, за которые у нас сейчас могут посадить в тюрьму по 282 статье: «Один за всех и все за одного», «Закон един для всех», «Русский значит трезвый». Что нужно сделать для решения межнациональных проблем в России? Четыре вещи: 1. Ограничить коррупцию. Есть стандартные технологии. Если это было сделано в китайском государстве Сингапур, если это было сделано в Грузии, то это можно сделать и в России. 2. Только после этого можно обеспечить равенство людей перед законом, потому что иначе люди делятся на тех, кого выкупят, и на тех, за кого приходят требовать диаспора или родственники, которые грозят милиционеру и его семье чем угодно. Милиционер понимает, что беззащитен, он, может быть отсидится, а его жену могут убить прямо сейчас. Только с ограничением коррупции можно обеспечить равенство прав людей перед законом. 3. После этого возможно подавление организованной этнической преступности. В общем любой организованной преступности, но мы видим, что она все-таки имеет этническую окраску, также как и имеет окраску разная культура. Соответственно подавление организованной этнической преступности лишит молодежь иллюзии вседозволенности. Вопросы, которые здесь придется решать – страшные. Почему Сталин совершил это безумное преступление – переселение народов? У него был детский выбор: применить действующее законодательство к соответствующим народам, но тогда, если верить официальной статистике, 80% призывников нужно было расстрелять за дезертирство или на долгие сроки отправить в Сибирь. С учетом того, что южные люди выживают в Сибири не долго, это было бы убийство, уничтожение народов. Сталин грубейшим образом нарушил законы Советского Союза и эти народы сохранил. Когда придет время решать проблемы с этнической организованной преступностью, может возникнуть похожий вопрос. Эту коллизию как-то придется решать. 4. Отозвать агентов спецслужб, которые иногда, создается такое ощущение, целенаправленно занимаются разжиганием межнациональной розни. Я видел видеозаписи Манежной площади: почти пустая площадь, люди только начинают собираться, но она уже оцеплена ОМОНом. Если вы хотите не допустить массовых столкновений, массовых беспорядков, зачем вы людей на площадь пускаете? Как не допускать массовых беспорядков, учат всех милиционеров. Вы уже площадь оцепили, зачем людей пускаете? Манежка нужна как символ беспорядков? Вам нужно разжигание межнациональной розни? Тогда да, тогда все понятно. Причем это делала не милиция, делал кто-то выше, потому что милиция вывела омоновцев без дубинок и без спецсредств. Если бы были дубинки, в условиях провокации, были бы жертвы. Но обошлось без жертв. За это надо сказать спасибо руководителю московской милиции Колокольцеву, это примерно его уровень, этот человек спас Россию от окончательного раскола по этническому признаку. Милиционер может спасти от провокации, он не может обеспечить решение этно-культурной проблемы, это не его уровень. Он может как-то ограничить коррупцию среди своих подчиненных, и то, при нынешнем законодательстве не факт, что это возможно. Можно ведь отозвать агентов, которые занимаются разжиганием межнациональной розни, и переориентировать их на подавление.
Большинство людей – нормальные люди. Мои знакомые, сейчас уже, к сожалению, покойные, брали интервью у ваххабитов настоящих, которые по горам бегают с автоматами, и не за деньги, а за идею. «Вы же понимаете, что вы проиграли, что вы никому не нужны со своим кавказским проектом?» - «Понимаем. А что у вас есть русский проект?». То есть по русскому проекту тоскуют даже эти люди. Они хотят играть роль в чем-то хорошем, созидательном. Я не говорю, что все, есть отмороженные бешеные собаки, но их нигде не бывает большинство, остальные люди просто потерялись в истории. И когда возникнет общенациональный, русский в смысле культуры, проект, у нас не будет необходимости делиться иначе чем на нормальных людей и преступников. Это будет болезненный процесс, тяжелый процесс. Но, если спросить любого человека, которого мы боимся, хочет ли он нарушать закон или хочет быть честным, он совершенно искренне хочет быть честным, он хочет жить нормально, по-человечески. Но для этого государство должно мирить, а не стравливать. Пока государство живет по принципу «Разделяй и властвуй». Пока правящая тусовка готова разжигать межнациональную рознь, уничтожая государство, общество и людей ради того, чтобы люди не вспоминали, что правящая тусовка не исполняет свои служебные обязанности перед страной, до тех пор мы будем находиться в тупике, и тупик этот будет становится все более кровавым.

Ведущий конференции: Михаил Геннадьевич, с точки зрения экономики Кавказ нужен Росси или нет?

Михаил Делягин: Есть понятие бухгалтерская экономика и общенациональная экономика. С точки зрения экономики фирм, никому Кавказ не нужен, никакого бизнеса там быть не может, кроме разбоя, коррупции и стрельбы. С другой стороны, если смотреть в масштабах страны, мы осуществили террористическую по сути операцию, давайте называть вещи своими именами, по выселению всех людей по цвету кожи, по форме носа и по поведению на Северный Кавказ. Клиническая история была с антигрузинской компанией в 2006 году, когда в одном из российских регионов отрапортовали, что граждане с Северного Кавказа были пойманы и выдворены в Грузию. Эти люди с Северного Кавказа, которые будут жить в лагерях как палестинские беженцы, за колючей проволокой, в нищете, скученности, безысходности, куда будут стремиться проникнуть? Обратно в Россию. Мы никуда не денемся. У меня одни швейцарцы спросили, почему на Кавказ до сих пор не сбросили атомную бомбу. Это европейский тип сознания, не российский. Так нельзя. Если рассматривать с точки зрения экономики в целом, многие убыточные предприятия должны существовать ради того, чтобы могли жить люди. Они - убыточные в масштабах города, но они - прибыльные в масштабе страны. Хрущев в свое время закрыл подмосковный буро-угольный бассейн. С точки зрения рентабельности он был совершенно прав, но его пришлось открывать заново через два года, потому что там возникла организованная преступность, впервые после войны. То же самое и здесь. На подавление организованной преступности будет тратиться значительно больше ресурсов, чем на оцивилизовывание этой территории. И кроме того, каждый человек является ресурсом, его можно использовать. Если вы плохо используете свой ресурс, мы видим российский Минфин, которому отчаянно мешают деньги, у него валяется 5 триллионов рублей, но он в ступоре, ему не хватает денег. Примерно так, как Минфин обходится с деньгами российских налогоплательщиков, точно также российское государство относится к российским гражданам. Если у человека денег, как у дурака махорки, это не значит, что он эти деньги должен выбросить. Если у вас люди, с которыми вы не можете справиться, сядьте в уголке и поумнейте. Не надо уничтожать людей, не нужно ими разбрасываться, нет других капиталов на самом деле кроме людей. Даже если эти люди вам по каким-то причинам не нравятся. Да, можно всех убить, но даже пример Гитлера или Пол Пота показывает, что нельзя, не выходит. Есть в природе некие встроенные ограничители, которые осуществить геноцид не позволяют.

Ведущий конференции: Получается, мы обречены жить вместе?

Михаил Делягин: Есть объективная реальность. Мы обречены дышать кислородом. Наверное, для кого-то это трагедия. Мы обречены жить в условиях силы всемирного тяготения. Мы живем в многонациональном государстве, в котором нужно создать общую культуру и создать общую цивилизацию. И научить эту безумную энергию, которая несется с Северного Кавказа, интегрировать в общее дело. Инструментом этого является государство. Этого инструмента сегодня нет. Если вы живете в доме и у вас сломался пылесос, вы не сжигаете дом на этом основании, или у вас испортилось электричество, вы не уходите из этого дома под проливной дождь, вы делаете новую проводку. Вот нам нужно сделать новую проводку. Задача безумно тяжелая. Эту задачу можно будет решать только в системный кризис, по-хорошему не получится. Я понимаю, что многие отчаявшиеся люди начнут заниматься партизанской войной, и в ответ на этническую экспансию мы получим этническую оборону, уже получили. Но это вещь естественная. Я не хотел бы, чтобы мои дети по уровню культуры возвращались до родо-племенных отношений. И одна из причин, по которой я остаюсь в России, заключается в том, что я стараюсь сделать так, чтобы им не приходилось выбирать между смертью и одичанием.

Ведущий конференции: Каков Ваш прогноз развития ситуации на ближайшие годы?

Михаил Делягин: Ближайший год будет продолжаться агония. И если кто-то думает, что истерикой либеральных СМИ можно лишить людей русской культуры, прав на существование и права на жизнь, то эти люди сильно заблуждаются. Наше общество будет продолжать агонизировать. Дальше оно завалится в системный кризис. Скорее всего это будет в 2014 году. Как говорят мои друзья-аналитики из одной из сопредельных стран, в конце 2012 года у вас будет малая смута, а в 2014 году у вас будет большая смута. Но это прогноз, который стоит на песке. Цена на нефть упадет, она будет раньше, цена на нефть поднимется, будет позже. Но до чемпионата мира по футболу в 2018 году этот режим в нынешнем виде дожить не может по сугубо экономическим параметрам. Не нужно недооценивать людей. Еще в 2006 году по заказу нашего любимого правительства была выполнена классическая работа: задача была простая – определить, какой должен быть минимальный экономический рост для того, чтобы обеспечить социально-экономическую стабильность данной системы. Лучшие макроэкономисты России обнародовали свои выводы – 5,5% экономического роста. У нас этого роста не будет никогда, потому что при такой коррупции, как сейчас, это невозможно. Давайте посмотрим на нынешний год, когда цена на нефть - запредельно высока, в первом квартале у нас был инвестиционный кризис, сельское хозяйство не оправилось от засухи, что бы там не говорили официальные СМИ, и за первые семь месяцев, даже по официальной статистике, реальные доходы населения снизились на 1%. Сырьевые корпорации захлебываются от денег, федеральный бюджет захлебывается от денег, банковская система, те сегменты, которые связаны с государством, захлебываются от денег, а у населения падают реальные доходы. В первом квартале численность нищих, то есть людей с доходами ниже прожиточного минимума, увеличилась на 2,3 миллиона человек. Такая система выработала свой ресурс. У этой системы никогда не будет экономического роста в 5,5%. Это значит, что у нас будет системный кризис. В системном кризисе появится возможность создать нормальное здоровое государство. Задача наша сегодня заключается в том, чтобы готовиться в условиях системного кризиса создавать цивилизацию, которая будет существовать на первом этапе в форме государства, чтобы энергию нашу, и даже взаимную ненависть, переплавлять в общее созидание. В этом плане для меня Кадыров является более потенциально русским человеком, чем многие уважаемые руководители российского государства.

Ведущий конференции: Большое спасибо, что Вы ответили на наши вопросы. К сожалению, время нашего эфира уже истекло. Хочу выразить Вам свою благодарность за то, что смогли к нам прийти и провести очень интересную беседу. Большое спасибо!

-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 SolitaryWolf пишет:
Михаил Делягин: Ближайший год будет продолжаться агония. И если кто-то думает, что истерикой либеральных СМИ можно лишить людей русской культуры, прав на существование и права на жизнь, то эти люди сильно заблуждаются. Наше общество будет продолжать агонизировать.


Мища Делягин - человек русской культуры? Язычок
Вы бы ещё Белковского здесь процитировали бы. У Делягина одно бла-бла-бла, но ведь он НИЧЕГО не предложил. Ну кроме режим менять (словно от того если СР его к власти прийдёт, то что-то изменится).

Так что ВЫ предлагаете делать с Кавказом? Отделение как решение проблемы Вас не устраивает, но вот что предложите взамен?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 22:08
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Радист пишет:
Так что ВЫ предлагаете делать с Кавказом? Отделение как решение проблемы Вас не устраивает, но вот что предложите взамен?

Извините, но вы меня достали. Не привели путей решения? ПЕРЕЧИТАЙТЕ и Делягина и мои посты заодно - у вас Скуперфильдовская проблема со слухом или в данном случае со зрением. Я вообще НЕ ПОНИМАЮ ЧТО вы видите, ЧТО читаете и НА ЧТО отвечаете своими постами. Для особо одаренных краткими тезисами:
1) Вместо Кадырова сажается русский генерал-губернатор, который напрямую распоряжается деньгами и наделен особыми полномочиями.
2) Внутренние войска и МВД приводятся в состояние повышенной боевой готовности в регионе
3) Местное население обеспечивается работой, жильем и образованием.
4) Кавказская граница наглухо закрывается, ущелья минируются.
5) Производится арест всех лиц, которые были замечены в связях с боевиками ПОСЛЕ объявления амнистии и "стабилизации" ситуации. В случае вооруженных столкновений на территории региона вводятся военно-полевые суды и реальная высшая мера за особо тяжкие преступления. Первые несколько лет можно продержать комендантский час на неспокойных территориях, а заодно выделить несколько показательных городов или населенных пунктов, которые будут пропагандировать мирный образ жизни и заодно являться базами федеральных сил.
6) Нефтепроводы и прочие ресурсные источники, через которые боевики могут выручать волютные средства переходят под контроль федеральных войск. ФСБ контролирует и блокирует при первой же надобности счета местных князьков. барончиков и прочей "власти".
7) СМИ активно внушают местному населению одну простую вещь: или мы будем жить в мире или жить не будем вообще. МИД должен в свою очередь заткнуть глотки всем иностранным либеросам заклятым друзьям России. Да. чуть не забыл - из Чечни выкидываются любые иностранные наблюдатели от Красного креста и полумесяца до ОБСЕ - не хрен там шпионить и диверсии организовывать.

Достаточно или ещё конкретизировать и развернуть? Скажете сейчас на это никто не пойдет? А вот тут опять идите и перечитайте меня, Гала и Делягина - не могут управлять страной - на фиг из Кремля. Что касается 2012 - думаю, выборы эти ребята ещё протянут и власть сохранят, а вот потом начнется такая опа, что мало никому не покажется. Пока есть время - готовьтесь к войне ну или как минимум к выживанию. Подмигивание
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 22:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




И вот еще тогда в догонку немного Радость

Русский марш, Конгресс народов Кавказа и всякие интриги
October 31st, 8:40
Максим Калашников

КОНГРЕСС НАРОДОВ КАВКАЗА – ЗА ГОСУДАРСТВОБРАЗУЮЩИЙ СТАТУС РУССКИХ

28 октября в Московском доме национальностей прошел круглый стол на тему «Северный Кавказ в националистическом дискурсе и проблема безопасности России».
На нем откровенно высказались представители национальных организаций: кавказских и русских (но не нацдемовских).
Лично для меня отрадным фактом стало то, что кавказские собеседники поддержали идею предоставления русским статуса государствообразующего народа.
В очередной раз несколько участников КС подтвердили информацию о том, что сам Кремль (а больше некому!) инвестирует значительные денежки в нацдемовщину, твердящую мантру «Хватит кормить Кавказ!». Очевидно, что эта кампания поддерживается сверху (вплоть до Медведева) и старается увести русских молодых националистов на ложную цель.


РУССКИЕ – ВПЕРЕД!
Разговор получился человеческим и крайне полезным – как обмен идеями и оперативной информацией.
Мне очень понравилось то, что чеченец Деньга Халидов (сопредседатель РКНК и руководитель его научно-экспертного совета) внес в итоговый документ такое положение: «Для нас главными приоритетами, в контексте национального вопроса и судьбы страны, являются следующие положения:
- Сохранение территориальной целостности современной России по имя долгосрочных интересов всех населяющих ее коренных народов, в условиях вероятной опасности повторения сценария развала СССР.
- Обеспечение государствообразующей роли русского народа, преемственности исторического пути России и национального равноправия…»
Мне очень приятно, что председатель президиума РКНК Асламбек Паскачев это поддержал. Хотя все-таки позвонил печально знаменитому профессору-этнографу Тишкову (бывший ельцинский министр по делам национальностей, ярый идеолог «россиянства» и противник признания русских государствообразующей нацией). Тишков сказал то, что говорил всегда – но это на итог не повлияло.
Считаю сие важной психологической победой.


ХВАТИТ КОРМИТЬ ПРОВОКАТОРОВ И НАЦИОНАЛ-ГАПОНОВ!
На КС присутствовали видные русские националисты (не НД-юки). Например, глава «Славянской силы» Дмитрий Демушкин и Алексей Михайлов, председатель «Русского образа». Были здесь и представитель КРО, и евразийцы. Выступил и автор этих строк.

Дам совокупно сложившуюся картину происходящего. Итак, налицо спецоперация: с весны 2011 года кто-то «сверху» инвестирует значительные для бедного в целом русского националистического движения деньги не в кого-нибудь, а именно в нацдемовщину. Раскручивается кампания «Хватит кормить Кавказ!», причем никто не отправляет под арест (под уголовное следствие) ее организаторов и не объявляет их структуры (РОД и РГС) экстремистскими. Мало того, их лозунг пособляет раскрутить сам Дмитрий Медведев, во время выступления на журфаке МГУ оглашая лозунг «Хватит кормить Кавказ!» на весь мир. Да, с негативным комментарием – но все равно обеспечивая огромное паблисити и фактически рекламируя в тот момент одноименню акцию НД-юков на Болотной площади, к которой пристегивают Навального.
Очевидно, что только с помощью изрядной финансовой подпитки эндюки могут содержать свои сайты и журнал, а также оплачивать работу своих активистов-орговиков.
Очевидно, что НД-юков пробуют поставить информационно-организационными вожаками Русского марша. При этом конкурентов НД-юков власть убирает своими руками, отправляя их под уголовные селедствия и объявляя их организации экстремистскими. Так, заявка Дмитрия Демушкина на Русский марш с лозунгом предоставления государствообразующего статуса отклоняется, тогда как заявка НД-юков с провокационным и почти открыто сепаратистским лозунгом – удовлетворяется. Демушкина объявляют экстремистом и заводят на него три уголовных дела. (Хотя за требование государствообразующего статуса для русских впору заводить дела на Жириновского и Зюганова тоже).


Конечно, их работа получается намного более эффективной, чем у каких-то там «Наших» и МГЕРа. Но массы они все равно зацепили не сильно. Акция нацдемовщины на Болотной площади 22 октября 2011 г. собрала жалкие четыреста участников – и это невзирая на мощную раскрутку в Сети, участие Навального и рекламные услуги президента Медведева. Акция 22 октября была настоящим полевым испытанием, реальным замером: а насколько велик авторитет НД.ков – Тора/Кралина, Крылова, Холмогорова, Храмова и иже с ними?
Резудьтат получился обескураживающим. Не помогли финансовые вливания: на НД-юками пошла лишь горстка адептов. Понимая, что они сами по себе на Русский марш мало кого выведут, хозяева национал-гапонов решили сделать хитрее. Дать разрешение на Русский марш эндюкам – но так, чтобы они договорились с «экстремистами». И попытаться выставить дело так, будто 15-20 тысяч ожидающихся участников марша идут именно за лозунгами нацдемовщины. Она же, в свою очередь, будет раздавать комментарии для СМИ и вывешивать свою гапоновщину в Сети.

Но это вряд ли получится. Лидеры позитивного, вменяемого русского национализма на Русском марше выдвинут свои – куда более первоочередные – лозунги.



ЗАЧЕМ ИХ ОТКАРМЛИВАЮТ?

А в том, что пресловутые «кричалки» НД-юков – это увод на ложную цель, попытка отвлечь русских от истинных врагов и подлинных проблем – говорили на КС все. Истинные виновники чудовищного геноцида русских 1991-2011 годов тем самым пытаются отвлечь внимание от себя. От настоящих «авторов» деиндустриализации и ограбления страны. Причем очевидно, что над эффектными «трехсловными» лозунгами поработали хорошие политтехнологи. Лозунги разрушения вообще проще и понятнее, чем позитивные требования. Тем важнее выдвинуть контрлозунги. (Мое мнение: «Хватит кормить власть воров!», «Хватит кормить воров и Уолл-Стрит!»).

Зачем власть почти неприкрыто поддерживает и раскручивает «русских» нацгапонов? М.К. выдвинул два возможных варианта.

Первый: с помощью «огапоненной» русской националистической молодежи должны быть начаты массовые беспорядки в Москве – как часть плана свержения Путина и привода к власти прозападных интернационал-либералов. При этом главные жулики и воры вовремя смываются из «Едроссии» и бросают ее пуситую оболочку массе на растерзание – как это было с КПСС. В угоду массам Севкавказ отделят – чтобы получить очаг войны и нестабильности на юге РФ.

Второй – Путин должен твердой рукой подавить беспорядки и въехать во власть на белом коне. Напугнанный разгулом насилия обыватель радостно приветствует третье президентство Путина, Запад убеждается, что без Путина к власти могут придти национал-мракобесы.
(Оба варианта – это хрен и редька для русских).
Асламбек Паскачев и Деньга Халидов сделали намек на еще один возможный мотив национал-гапоновщины. У дагестанского побережья Каспия обнаружены очень большие запасы светлой, высококачественной нефти. Они известны со времен СССР, но считались зарезервированными на будущее. Если же Дагестан отделить, то нефтяным монополиям будет проще решить вопрос о налаживании добычи этой нефти. Ведь тогда можно будет достаточно дешево купить власти «независимого Дагестана», тогда как добыча тех же ресурсов, но при сохранении целостной РФ – обойдется корпорациям гораздо дороже.


НЕ ОТДАВАТЬ ГАПОНАМ РУССКИЙ МАРШ!
Посоветовались мы и насчет того, что делать 4-го ноября.
Совокупное мнение: Русский марш отдавать в руки нацдемовщины нельзя. На него нужно идти – но с нужными лозунгами, а не с «обманками», утвержденными на Старой площади.


С КАВКАЗЦАМИ НУЖНО ПЕРИОДИЧЕСКИ МЕНЯТЬСЯ МНЕНИЯМИ
Еще один момент: русские националисты вполне могут периодически встречаться и обмениваться мыслями с кавказцами.
Мне понравилось то, что тот же Деньга Халидов не отрицает наличие проблемы. Он говорил, что, хотя в той же Москве доля северокавказцев в населении – 2%, по некоторым видам уголовных преступлений (драки, насилие) их доля – 4-8%. И эту проблему нужно решать. Хотя нужно понять, что молодые кавказцы, приезжая на учебу в Москву, испытывают шок. Они видят бомжей у метро, пьянство, мат, распущенность молодежи, неуважение к старшим. И привыкнуть им к такому трудно. Уважение к русским резко падает.
А мне подумалось: а ведь покончить с блядством, пьянством, распущенностью, быдлячьей «раскованностью» и бескультурьем – вполне в русских интересах. Здесь я кавказцев не оправдываю – но понимаю. Самого с души воротит при виде такой «русской жизни».

Согласен с Деньгой Халидовым и по другому вопросу: нельзя говорить только об организованной этнопреступности. Нужно бороться с оргпреступностью как таковой. Ибо если этого не делать, не помогут никакие этнические чистки. Если же такая борьба будет эффективной (что требует решения проблем госаппарата), то проблема этнокриминалитета исчезнет вообще, как и сама оргпреступность.

На КС говорилось и о том, что проблема Севкавказа порождена прежде всего общим преступлением «реформаторов», уничтоживших производительную экономику. Где кавказцу сегодня работать? Я рассказал на КС о том, как когда-то ездил встречаться с руководителями «Карчерэнерго» и «Каббалкэнерго». Попросил их рассказать (это были еще энергетики с советским опытом): сколько производительных предприятий было уничтожено с 1991 года? Они мне тогда целые списки-литании показали. Не только агропромышленных предприятий или сырьедобывающих, но и заводов электронной промышленности (в горах – чистый, благоприятный для них воздух). Все это в СССР работало и давало возможность «делать жизнь». Не говоря уж о том, что масса кавказцев целыми бригадами ездили строить самые разнообраные объекты по всей великой – и растущей экономически! – стране. А что теперь? Работы нет. Великих строек СССР тоже нет. Армия – нищенская. А сельхозпродукцию на продажу даже не вывезешь – разоришься на взятках на каждом блок-посту. Немудрено, что люди уходят разбойничать или переселяются в русские города.

В рамках нынешней экономики «сырьевого неолиберализма» Северный Кавказ навсегда останется проблемным и убыточным. Не помогут никакие вливания в «туризм» и прочее. (Об этом говорили молодые дагестанцы). Только кардинальная смена экономического курса – добавил М.К. – и создание экономики национальной пользы, экономики новых пятилеток развития для социально и национально ориентированной России, может решить общую проблему. Тогда пройдет новая индустриализация, и новые территориально-производственные комплексы смогут развернуться и на Кавказе, и на казачьем Юге, и в Приморье, и в Сибири, и в центральной России, и в Арктике. И в Донбассе, в Крыму и Одессе – ибо при новой индустриализации начнется и воссоединение русских земель!

Вот оно, подлинно национальное решение проблемы! И недаром НД-юки предпочитают вообще помалкивать на тему неолиберального геноцида русских и их деградации, каковой процесс начали Ельцин, Гайдар, Чубайс и иже с ними. О вине неолибеоальных «реформаторов» они практически не говорят (как и Навальный, кстати) – во всем виноват только Кавказ. Они как бы имеют в виду: имеющаяся нынче ублюдочно-сырьевая «экономика» - это нормально, и нужно только «правильно разделить налоги». О приращении богатства и создании экономики развития эти твари молчат. Ибо на самом деле – они те же неолибералы.
Думаю, что первые шаги к срыву планов национал-гапоновщины и их кукловодов сделаны. Теперь и трезвомыслящие кавказцы поняли, что нужно поддерживать позитивных русских националистов.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2011 — 00:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 SolitaryWolf пишет:
ПЕРЕЧИТАЙТЕ и Делягина и мои посты


Белковского Вы мне ещё посоветуйте перечитать, а ещё заодно Немцова с Каспаровым Язычок

Хорошо, что наконец-то Вы по пункттам изложили свою позицию.
1) Генерал-губернатор Козак уже там присутствует. Кадырова сместить? А как?
2) Войска там ВСЁ ВРЕМЯ В БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ, там операции каждый день проводятся. Совсем что-ли за новостями не следите?
3) Вообще фантастика. Жильё им и так всем дали (чеченцам, а не русским, конечно, которые остались без всего). Работой они и так обеспечены. Все у Кадырова служат. Ну а образование получать ездят по всей России. Не дай бог таких студентов иметь...
4) Административные границы у нас не закрываются. Можно закрыть лишь гос.границу. Пока они граждане РФ, то их невозможно ограничивать в передвижениях.
5) А кто там замечен не был в этих связях? Там всё руководство - бывшие боевики.
6) Осталось только уговорить отдать местную власть контроль над этими нефтепроводами. А если так всё-таки случится, то они деньги вместо нефти потребуют.
7) А зачем эту мысль кому-то внушать? Все и так всё понимают. И дальше что?
8) Выкинуть будет невозможно, т.к. сразу обвинят в том, чего и нет: скажут, что пошли массовы убийства гровавой гэбни и пр.. Так что уж "лучше быть чем слыть". У Вас как поклонника СССР единственный метод - это попытаться что-то скрыть. Но сейчас другое время...
9) А кто может управлять страной? Зюзя? Или Оксана Дмитриева? Или Жирик? Язычок

В общем, УТОПИЯ эта Ваша программа.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2011 — 01:07
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Радист пишет:
Белковского Вы мне ещё посоветуйте перечитать, а ещё заодно Немцова с Каспаровым

У вас явное смешение фруктов с овощами, ну да ладно последнее разъяснение в этой теме и живите дальше со своими тараканами - я, если честно, устал разъяснять, что 2x2=4, а не 5.
 Радист пишет:
1) Генерал-губернатор Козак уже там присутствует. Кадырова сместить? А как?

У Козака функции не те, если вы не в курсе. Вот когда ему дадут реальные полномочия и реально начнут спрашивать тогда и Кадырову придется либо отвечать либо выметываться из местного белого домика. Вопрос КАК не стоит. стоит вопрос КОГДА.
 Радист пишет:
2) Войска там ВСЁ ВРЕМЯ В БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ, там операции каждый день проводятся. Совсем что-ли за новостями не следите?

Не путайте показуху с реальностью. Я устал писать, что наша нынешняя власть одной рукой прессует чеченцев. а другой их подкармливает - это шизофренией называется. Поэтому на хрен такую власть из Кремля, как только появятся вменяемые личности и я бы лично Делягина, Калашникова и Хазина посадил в Кремль вместо теперешних уродов с удовольствием хотя бы на 1 президентский срок.
 Радист пишет:
3) Вообще фантастика. Жильё им и так всем дали (чеченцам, а не русским, конечно, которые остались без всего). Работой они и так обеспечены. Все у Кадырова служат. Ну а образование получать ездят по всей России. Не дай бог таких студентов иметь...

Фантастика у вас и получается, т.к. я говорю про РЕАЛЬНУЮ работу. а не про прислуживание овец перед волками. На куй ваши дотации, на куй ваших лизоблюдов. Оставляем квартиры, образование. медицину, а остальных в поле и на заводы. Весь местный эстеблишмент - военно-полевой штаб при генерал-губернаторе территории и пусть вопят про местное самоуправление. когда до него дорастут.
 Радист пишет:
4) Административные границы у нас не закрываются. Можно закрыть лишь гос.границу. Пока они граждане РФ, то их невозможно ограничивать в передвижениях.

Реально бесит ваше непонимание уже - это хуже заезженной пластинки. Я вам и говорю про ГОСУДАРСТВЕННЫЕ границы Кавказа - перекрыть на хрен и заминировать. Границу с Чечней просто усилить дополнительными внутренними войсками и держать пару дивизий быстрого реагирование в соседних регионах на всякий пожарный. Вообще, чтобы эта шушера (боевики, террористы и т.д.) по России не шастала надо ментам нормально работать на пунктах досмотра, а не ушами хлопать и шарахаться от вооруженных людей на вокзалах - знаю, т.к. сам видел этих бравых мусоров в таких ситуациях и не раз.
 Радист пишет:
5) А кто там замечен не был в этих связях? Там всё руководство - бывшие боевики.

Значит всех в тюрьму на хрен, если ВСЕ присягу новой власти предали, но что-то мне подсказывает, что далеко не всех сажать придется, но вот к стенке точно пару десятков поставить надо будет.
 Радист пишет:
6) Осталось только уговорить отдать местную власть контроль над этими нефтепроводами. А если так всё-таки случится, то они деньги вместо нефти потребуют.

Послушайте, вы меня с кем-то явно путаете. Я не собираюсь никого уговаривать. как не делали этого ни Ермолов, ни Паскевич - простой и ясный выбор: согласие или к стенке. Есть ещё вариант депортации и тюрьмы, но это для заслуживших доверие и снисхождение. Сюсюкать никто ни с кем не будет запомните это раз и навсегда. Кончилась ваша толерастия и дерьмократия - накушались досыта.
 Радист пишет:
7) А зачем эту мысль кому-то внушать? Все и так всё понимают. И дальше что?

Странный у вас взгляд на ситуевину: в отношении чеченцев вроде зрячи, а в отношении остальных моментов слепните прям на глазах. Затем, чтобы не было таких непоняток. как сейчас когда наши военные им говорят выметываться, а чеченцы звонят в Москву, передают трубочку нашим и выметываются уже наши войска. Донести до последнего бомжа и отшельника-чабана, что мир может быть только миром, а война только войной и никаких компромиссов больше не будет НИ ДЛЯ КОГО.
 Радист пишет:
8) Выкинуть будет невозможно, т.к. сразу обвинят в том, чего и нет: скажут, что пошли массовы убийства гровавой гэбни и пр.. Так что уж "лучше быть чем слыть". У Вас как поклонника СССР единственный метод - это попытаться что-то скрыть. Но сейчас другое время...

Мне лично глубоко начхать на то КТО и ЧТО скажет - это НАШЕ ВНУТРЕННЕЕ дело. Пусть хоть желчью все их продажные СМИ изойдут - мне лично важно чтобы на моей земле был мир. Если для этого надо испортить отношения с Западом - да будет так. Но по факту там тоже не придурки и всё понимают, а главное ЛУЧШЕ всего там понимают именно язык силы так что умолкнут очень быстро.
 Радист пишет:
9) А кто может управлять страной? Зюзя? Или Оксана Дмитриева? Или Жирик?

Сегодня некому. но люди будут - сейчас идет процесс формирования новой политической элиты. процесс, когда народ приходит в себя ото сна. Не парьтесь над тем, что не входит в вашу компетенцию - занимайтесь своими обязанностями честно и последовательно, а ветер перемен скоро превратится в ураган - это основной закон природы. которого всё никак не могут уяснить на Западе, хотя у них там и о природе-то только в сказках слышали, да по телику видели.
 Радист пишет:
В общем, УТОПИЯ эта Ваша программа.

В общем очередное махровое демократическое словоблудие этот ваш пост. Поздравляю - в этой теме я на вас больше не реагирую, а в остальных будет зависеть от вашей вменяемости. Удачи на ниве демократии - она вам понадобится и очень скоро. Подмигивание
-----
Justitia suum cuique distribuit


 
email

 Top

Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное, заградотряды


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история