|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Катынь - 3 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 11 июля 2022 — 18:52 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Правдоруб_1 пишет: А ведь были такие "учителя" рядом, как Игорёк. Сахаров-Боннер ,а не Игорёк вас и натянули. Игорёк просто отражает интеллектуальную деградацию всего лево-либерального движения. Вот таких как вы к нему и подключили валить Россию Путина. И что вы так нервно реагируете на лозунг: превратим войну Империалистическую в войну Гражданскую. Ведь я всего лишь очистил от лишней шелухи слов это содержание. Итак у вас Зюганов тоже предатель? Да или нет. Если предатель то главное в этом обвинении это то, что он не стремится превратить войну Империалистическую в Гражданскую . Так ведь?
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 июля 2022 — 21:54
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Правдоруб_1 пишет: В другой ветке вам сказали также однозначно: с вами будем говорить только после разбора судьбы Миши Шамонина".
А так ваш слив засчитан.(Отредактировано автором: 11 июля 2022 — 21:56) |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| Саша Л |
Отправлено: 26 января 2024 — 17:05
|
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 6.03.2019
Репутация: 0
|
Хотел освежить обсуждение темы цитатами из книги В.Шведа Владислав Швед - Катынь. Современная история вопроса.-"...Более того, можно утверждать, что немцы не сумели или не захотели досконально исследовать все возможные захоронения польских военнопленных в Катыни и ее окрестностях. Об этом свидетельствует следующие факты. Ссылаясь на «летнее время», немцы отказались до конца вскрыть могилу №8 с несколькими сотнями трупов. То же произошло с заполненным водой рвом, обнаруженным в Козьих Горах, из которого «торчали части трупов». Немцы так и не «нашли» насос для откачки воды из рва и приказали его засыпать. Однако члены Технической комиссии ПКК сумели за 17 часов работы по одним сведениям «извлечь из воды 46 трупов», по другим «десять». Общее количество трупов во рву так и осталось не выясненным.
В 2006 г. Дарья Ивановна Иванова, работавшая после освобождения от немцев Смоленской области главным агрономом и начальником отдела заготовок и сбыта льнотреста, проживающая в настоящее время в Минске, сообщила авторам о неизвестном захоронении польских военнопленных. Она утверждала, что в конце лета 1944 г. рядом с поселком Серебрянка, в километре – полутора от льнозавода и одиннадцати километрах от Козьих Гор было обнаружено большое захоронение расстрелянных немцами поляков в военной форме. Утверждение, что это были расстрелянные дезертиры из организации Тодта, не меняет существа дела. Если немцы хотели беспристрастно предъявить миру погибших поляков, то надо было вускрыть и это захоронение.
Об этом захоронении сообщалось по радио в сводках Совинформбюро. После обнаружения останки поляков были в течение трех дней эксгумированы и оперативно перенесены каким-то советским воинским подразделением к большому общему захоронению на правом берегу Днепра. Однако официальная информация об этой эксгумации отсутствует. Сегодня это захоронение не интересует ни польскую, ни российскую сторону. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 27 января 2024 — 01:20
|
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Саша Л пишет: из книги В.Шведа Владислав Швед - Катынь. Современная история вопроса.-".
если не ошибаюсь Книга 2012 г
А вот из 2020:
...Через 80 лет после массового расстрела польских военнопленных и узников тюрем НКВД, через 30 лет после признания СССР в его совершении катынское преступление все еще остается в России нерешенной проблемой....
...Советский Союз признал вину только через полвека. 13 апреля 1990 г. ТАСС официально заявил о «непосредственной ответственности за злодеяния в Катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных», расстрел польских военнопленных был назван «одним из тяжких преступлений сталинизма».
Тогда же Главная военная прокуратура (ГВП) начала расследовать уголовное дело по факту расстрела польских пленных. В первые годы работы следователи достигли впечатляющих результатов. Они установили неизвестные до этого достоверно места захоронений расстрелянных военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей; выявили инициаторов, организаторов и участников расстрельной операции НКВД 1940 г.; нашли и допросили некоторых из них, включая бывших начальников управления НКВД по делам военнопленных Петра Сопруненко и управления НКВД по Калининской области Дмитрия Токарева; доказательно разоблачили фальсификацию доводов и свидетельств, положенных в основу сообщения комиссии академика Бурденко. В 1992 г. по распоряжению президента Бориса Ельцина были обнародованы решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. и другие документы, изобличившие Иосифа Сталина и его окружение в издании распоряжения о расстреле польских военнопленных и заключенных. Признание катынского преступления закреплено специальным заявлением Госдумы от 26 ноября 2010 г....
...Означает ли это, что позорная для нашей страны «катынская ложь» отброшена? Формально – да, власти вот уже 30 лет не обвиняют нацистов в расстреле польских военнопленных и признают ответственность сталинского режима за катынскую трагедию.
Но фактически позиция официальной России противоречива. Признание санкционированного на высшем уровне злодеяния и того, что его жертвами пали многие тысячи польских граждан, сочетается с отказом российской прокуратуры и поддержавших ее судов признать жертвами преступления любых поименно названных расстрелянных польских военнопленных, заявления о реабилитации которых по закону «О реабилитации жертв политических репрессий» поступили в ГВП. Их имена, отчества, фамилии и годы рождения значатся в ведомственных документах НКВД СССР о расстрельной операции, но ГВП отказывается подтвердить политический мотив казни и даже признать сам факт гибели этих людей! Это отражает стремление государства к забвению памяти о расстрелянных, удержание их в статусе анонимной массы безымянных жертв, намерение вытеснить из общественного сознания память о катынском преступлении. Ведь если жертвы анонимны, то и злодеяние воспринимается как абстракция.
Не прекращаются поддерживаемые государством усилия ослабить общественное восприятие тяжести катынского преступления мифами о «контр-Катыни» – ссылками на то, что расстрел 1940 г. якобы стал возмездием за гибель красноармейцев, попавших в плен в ходе польско-советской войны 1919–1920 гг., что не находит какого-либо подтверждения в архивных документах....
...Следствие ГВП по катынскому делу было прекращено в 2004 г. за смертью виновных. Засекретив материалы дела, ГВП отказалась назвать их имена, сообщив только, что это работники руководящего состава НКВД СССР. Стало очевидно, что виновными признаны лишь четверо: Берия и члены тройки, назначенной Политбюро для оформления смертных приговоров, – это замнаркома Всеволод Меркулов, начальник Главного экономического управления НКВД Богдан Кобулов и начальник 1-го спецотдела НКВД Леонид Баштаков. Их деяния ГВП квалифицировала по ст. 193-17 действовавшего в 1940 г. Уголовного кодекса РСФСР – «превышение власти лиц начальствующего состава РККА». Таким образом, высокопоставленных чекистов обвинили всего лишь в самоуправстве, а Сталина и его приспешников вообще вывели из-под ответственности.
Имена и биографии 133 исполнителей казней военнопленных, от руководителей и организаторов катынской операции НКВД до рядовых расстрельщиков и шоферов, вывозивших тела убитых, установлены документально и опубликованы, в частности, в книге Никиты Петрова «Награждены за расстрел. 1940». Но и их прокуратура не признала виновными, полагая, вероятно, что выполнение преступного приказа не влечет никакой ответственности для исполнителей.
Эти элементы официальной позиции, идущие вразрез с признанием в 1990-х гг. ответственности СССР за катынское преступление, свидетельствуют о глубоком нравственном и правовом неблагополучии нашего государства. Разрешение в правовом поле нашей внутренней катынской проблемы крайне важно. Для этого необходимо, во-первых, полностью рассекретить и обнародовать материалы следствия, проведенного ГВП; во-вторых, дать адекватную юридическую оценку катынскому расстрелу как военному преступлению и преступлению против человечности; в-третьих, признать виновными в этом преступлении Сталина и вынесших решение от 5 марта 1940 г. членов Политбюро Ворошилова, Молотова, Микояна, Калинина и Кагановича, а также участников расстрельной операции НКВД и, наконец, установить имена и места захоронения всех польских граждан, расстрелянных по этому решению Политбюро (включая до сих пор неизвестных заключенных из тюрем Западной Белоруссии), поименно реабилитировать их по закону «О реабилитации жертв политических репрессий».
Автор — руководитель Польской программы общества «Мемориал»...
(Катынь 80 лет спустя
Историк Александр Гурьянов о нерешенной в России проблеме катынского преступления 1940 г. через 30 лет после его признания СССР)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 30 января 2024 — 10:11
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Mart пишет: Для этого необходимо, во-первых, полностью рассекретить и обнародовать материалы следствия, проведенного ГВП; во-вторых, дать адекватную юридическую оценку катынскому расстрелу как военному преступлению и преступлению против человечности; в-третьих, признать виновными в этом преступлении Сталина и вынесших решение от 5 марта 1940 г. членов Политбюро Ворошилова, Молотова, Микояна, Калинина и Кагановича, а также участников расстрельной операции НКВД
Да что там рассекречивать. ТО заключение ГВП давно висит в свободном доступе.
В истории в целом не ясно, почему упор на Катынь и расстрелянных жителей западных Украины и Беларуси, как будто своих 700 тыс не так уж и жалко. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 30 января 2024 — 16:46
|
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Amaro Shakur пишет: В истории в целом не ясно, почему упор на Катынь и расстрелянных жителей западных Украины и Беларуси, как будто своих 700 тыс не так уж и жалко.  Почему руководитель Польской программы общества «Мемориал»... делает упор на Катынь?
И кто для Вас свои? Власов, Шкура или.... Рокоссовский? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
