Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)

Комментарий: Он у немцев "Прага" назывался, или это уже какое-то условное позднее обо...
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)

Комментарий: БТ-7 ? "микки-маус". Пытались буксировать? "поводок" цепной...
Его имя - солдат
Его имя - солдат

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:54:03)

Комментарий: Это- ПОБЕДИТЕЛИ!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Катынь , Продолжение
Старший Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2016 — 22:03
Post Id



сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 26.03.2015  
Откуда: Херсон, Новороссия
Репутация: 3




 Гот пишет:
Лагеря создавались для военнопленных. Но содержались в них интернированные поляки, которые официально статуса военнопленного не имели. В противном случае как объяснить отсутствие положенного учёта военнопленных, а также то, что затем были отпущены домой все рядовые.


Так как отдельного положения об интернированных не было, то данные лагеря в своей работе продолжали руководствоваться положением о военнопленных и во всех документах продолжали называться лагерями для военнопленных, а их контингент - военнопленными. Только после присоединения Литвы в 1940 году, на территории которой тоже находились интернированные поляки, которых в дальнейшем перемещали в указанные лагеря, в официальных документах появился термин "интернированные". Но при этом лагеря продолжали называться лагерями для военнопленных и, соответственно, в своей работе руководствоваться положением о военнопленных.
-----
П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр

 
email

 Top

Гот Супермодератор
Отправлено: 5 апреля 2016 — 23:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Старший пишет:
во всех документах продолжали называться лагерями для военнопленных, а их контингент - военнопленными.


Я не видел документов НКВД, где интернированных поляков называли бы "военнопленными". И что это за "военнопленные", которые спокойно выпускаются в массовом количестве. На каком основании это делалось?

А Управление НКВД по военнопленным создавалось вовсе не из-за поляков, в в связи с Халкин-Голом. Да и война с Финляндией назревала.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2016 — 23:15
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Гот пишет:
Это за пределами здравого смысла.
Вы не следили за этой историей? Странно... И при чём здесь Сталин?
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Старший Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2016 — 23:24
Post Id



сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 26.03.2015  
Откуда: Херсон, Новороссия
Репутация: 3




 Гот пишет:
 Старший пишет:
во всех документах продолжали называться лагерями для военнопленных, а их контингент - военнопленными.


Я не видел документов НКВД, где интернированных поляков называли бы "военнопленными". И что это за "военнопленные", которые спокойно выпускаются в массовом количестве. На каком основании это делалось?

А Управление НКВД по военнопленным создавалось вовсе не из-за поляков, в в связи с Халкин-Голом. Да и война с Финляндией назревала.


"1939 г., ОКТЯБРЯ 8, МОСКВА. — "СВЕДЕНИЯ УПВ НКВД СССР О КОЛИЧЕСТВЕ ВОЕННОПЛЕННЫХ, ПОДЛЕЖАЩИХ РОСПУСКУ И ОСТАЮЩИХСЯ В ЛАГЕРЯХ НА 8 ОКТЯБРЯ 1939 г."1


Разбивка по категориям военнопленных




Генералы, офицеры, чиновники (для Старо-бельска) 7310

Разведчики, контрраз-ведчики, жакд[армы], тюремщики, полицейские (для Осташ-ковского) - 4036

Солдаты, подле-жащие освобо-ждению 44651

Чехов, подле-жащих освобо-жд[ению] 0

Солдат, остаю-щ[ихся] в ла-герях 32846

Женщин, участ-[вующих] в войне 18

Беженцев-мужчин и женщин 1726


Отправлено на строительство № 1 — 23681

Нач[альник] Управления НКВД СССР
по делам о военнопленных майор

Сопруненко"

В данной записке все поляки, содержащиеся в лагерях и приемных пунктах, называются военнопленными, даже беженцы и солдаты, подлежащие освобождению.
(Добавление)
 Гот пишет:
А Управление НКВД по военнопленным создавалось вовсе не из-за поляков, в в связи с Халкин-Голом. Да и война с Финляндией назревала.

Если бы Управление НКВД по военнопленным создавалось из-за Халкин-Гола, то и подчиненные ему лагеря создавались бы на Дальнем Востоке, а не в Киевском, Белорусском и Ленинградском округах.

(Отредактировано автором: 5 апреля 2016 — 23:31)
-----
П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 01:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Григорий Не я пишет:
 Земляк пишет:
Да причем здесь полегчало? Вы назовите хоть одну весомую причину, почему этих поляков не могли шлепнуть, как шлепнули сотни тысяч других????
назову другую. Я-русский человек, и я никогда, ни на одну секунду не поддержу версию доктора Геббельса. Вы спрашиваете, почему этих поляков не могли шлёпнуть, как шлёпнули сотни тысяч других? Этот вопрос вы приводите , как доказательство версии Геббельса, или что-то другое? Вы зачем этот вопрос задаёте в контексте Катыни? Мы немцев не расстреливали десятками тысяч, а поляков взяли и расстреляли... Да ещё могилы выкопали возле дач энкавэдэшников.. Ещё могу внести очередное предложение... давайте признаемся, что Хиросиму и Нагасаки бомбанули мы.. Почему нет? Ведь японцы уверены, что атомные бомбы сбросил на них СССР.. Так почему бы нам не покаяться и в этом? Давайте...

Слушайте меня внимательно. Меня не интересует версия Геббельса или что-то другое. Мы расстреливали своих граждан даже не десятками, сотнями тысяч. Думаю это известно и без Геббельса. Если до Вас не доходит, то поясню ситуацию.
После того, как Польша для СССР и Германии перестала существовать, на территории бывшей Польши, которая оказалась под юрисдикцией СССР оказались и граждане бывшей Польши, по отношению к которым применялись такие же методы, что и для других граждан СССР.
Всяких там "бывших" "шпионов" "буржуев" и других, не подходящих под определение "правильных" для власти, в СССР стреляли давно и успешно.
Посему расстрел
""бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,"""
А так же

"""членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков"""
Дело то не такое уж не обычное.
И, откровенно говоря, я просто балдею, когда такой вот человек как Вы, склонный к анализу, становится на пусть доказательств "Мухина" с его "командой Геббельса"
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 09:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




 Гот пишет:
Я не видел документов НКВД, где интернированных поляков называли бы "военнопленными".

А Вам встречался документ, в котором Молотов, вспоминая Польшу, дал ей унизительную характеристику: уродливое детище Версальского мира?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 10:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Avakovich пишет:
А Вам встречался документ, в котором Молотов, вспоминая Польшу, дал ей унизительную характеристику: уродливое детище Версальского мира?
Кое-кто назвал её "гиеной Европы". Напомнить кто? Так что Молотов не одинок в своих оценках. Может так и есть?
(Добавление)
 Земляк пишет:
Мы расстреливали своих граждан даже не десятками, сотнями тысяч.
Чего не миллионами? Мельчите. Потом за какой срок? А ВМН применялась по всему миру.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 11:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Еще один интересный вопрос. Вот приказал злой Сталин расстрелять поляков Берии, причем немецким оружием. Но почему тогда не всех? Из кого набирали армию Андерса? Да и частично Войско Польское? Что половину зачем то грохнули, а половину оставили, причем в армии Андерса была куча антисоветчиков.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 11:12
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Мы расстреливали своих граждан даже не десятками, сотнями тысяч.


За все время существования СССР с учетом ГВ и ВОВ.....корректнее надо с историей быть......а то сейчас начнется про 100 млн жертвы сталинских репрессий......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 11:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 mi621 пишет:

 Земляк пишет:
Мы расстреливали своих граждан даже не десятками, сотнями тысяч.
Чего не миллионами? Мельчите. Потом за какой срок? А ВМН применялась по всему миру.

Какая разница за какой срок? Я же специально не называю даже предельные цифры, потому как они разные. Я не отношусь к придуркам говорящим о миллионах, пусть будет 400 тысяч, устроит? И за 10 лет. Так пойдет? Что мужики, хреней то маятесь? Стреляли бывших, стреляли офицеров, стреляли партийцев и прочих. Что, блин, то же не было?
Было. И тут, ни с того. ни сего, на новых территориях этих "бывших" вдруг начнут жалеть? Да с какого бы хрена???
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 11:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Стреляли бывших, стреляли офицеров, стреляли партийцев и прочих. Что, блин, то же не было?
Было. И тут, ни с того. ни сего, на новых территориях этих "бывших" вдруг начнут жалеть? Да с какого бы хрена???


Так кто 4 млн доносов написал? Сталин сидел по ночам в Кремле строчил?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 6 апреля 2016 — 11:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Земляк пишет:
Что, блин, то же не было?
Было, и что? Врагов нужно свиными отбивными кормить? А сколько было уголовников? Мягок был товарищ Сталин.




 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
открытие второго фронта, военные истребители


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история