Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)

Комментарий: Хохлушка с MP-40 Галиция или Закарпатье Не силен в нац костюмах жител...
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)

Комментарий: Может, Люгер артилл. модель? Длина ствола 203 мм.
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Как сталинисты растили "нового человека"
Опер Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2016 — 16:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Василий Еремин пишет:
 Земляк пишет:
А вот ежели бабу его, да ребенка в придачу "за хобот взять", то тут можно рассчитывать и на "добровольное признание". Тем более доказывать это "добровольное признание" как бы и не надо. Признался, знать шпион.


Это да, в "креативе" им не откажешь, недаром все всё подписывали, даже любую чушь. Недавно читал, как одного взяли за то, что учился в Пражском универе когда-то. Тот "сознался" что его завербовал чешский ученый, живший в 16 веке. И прокатило, и расстреляли. А обнаружили сей факт уже в наше время.
И само собой что Вы лично знакомились с материалами уголовного дела этого неизвестного гражданина,введенного под никнеймом "тот"?

 
email

 Top
> Похожие темы: Как сталинисты растили "нового человека"

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Нужна информация по военной форме (погонам) 19 века.
Для идентификации человека нужна информация по военной форме (погонам).

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2016 — 18:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Василий Еремин пишет:
Ну так не сотню же, в 1937-38 было осуждено за шпионаж 245 тысяч человек.

Не за шпионаж. Читайте внимательнее сводки. 58 статья имела множество пунктов - от агитации и враждебной литературной деятельности, до вредительства и бандитизма, а также разглашения гостайны.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2016 — 23:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Artur1984 пишет:
Не за шпионаж. Читайте внимательнее сводки. 58 статья имела множество пунктов - от агитации и враждебной литературной деятельности, до вредительства и бандитизма, а также разглашения гостайны.
Шпионаж проходил по статье 58-1а и 58-6.
Вот, для ознакомления:
 Цитата:
Статья 58 УК РСФСР
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР

ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ

Глава первая
Преступления государственные

1. Контрреволюционные преступления

58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]3.

58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собойлишение свободы на 10 лет.

Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры влекут за собой -высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой -- меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой -лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использованием фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т.п., влечет за собой --меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-6. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой --лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов Союза ССР, -- высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с лишением гражданства союзных республик и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда с конфискацией имущества.

Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой --лишение свободы на срок до трех лет. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

Примечание 1. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом народных комиссаров Союза ССР по согласованию с советами народных комиссаров союзных республик и опубликовываемом во всеобщее сведение. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

Примечание 2. В отношении шпионажа лиц, упомянутых в ст.193-1 настоящего Кодекса4, сохраняет силу ст.193-24 того же Кодекса. [9 января 1928 г. (СУ №12, ст.108)].

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-8. Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации влекут за собой --меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой -меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой --меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --лишение свободы на срок не ниже шести месяцев [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой --меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой --лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, про особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела, с конфискацией имущества. [6 июня 1937 г. (СУ №49, ст.330)].

Примечания:

1. Текст 58-й статьи приводится по: Уголовный кодекс РСФСР. С изменениями на 1 июля 1938 г. М.: Юридическое издательство НКЮ СССР, 1938. С.27-32.

2. Глава первая введена в действие со времени вступления в силу Положения о преступлениях государственных, принятого 3-й сессией III созыва Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР 25 февраля 1927 года (СЗ 1927 г. №12, ст.123).

3. Ст.ст. 58-1а -- 58-1г введены в действие со времени введения в действие пост. ЦИК СССР 8 июня 1934 г. (СЗ №33, ст.255).

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Василий Еремин Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2016 — 23:50
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016  
Репутация: 3




 Artur1984 пишет:
Не за шпионаж. Читайте внимательнее сводки.


За меня не беспокойтесь, я очень внимателен к цифрам и фактам, и чего попало никогда не опубликую. Есть такой историк - профессиональный, замечу - Мозохин Олег Борисович, полковник, профессор Академии военных наук, с 1979г. работает в органах государственной безопасности. Окончил Высшую школу КГБ СССР. В течение ряда лет работает над темой политических репрессий в СССР, автор двух книг и более 40 статей по истории отечественных спецслужб советского периода
Данные с его сайта
http://mozohin.ru/article/a-47.html
http://mozohin.ru/article/a-48.html
Там все подробно расписано, и не только сколько осуждено за шпионаж, но и в пользу каких стран. Лидируют польские шпионы - больше 100 тысяч.

За этот пост сказали спасибо: Волкон, Земляк
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 09:43
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Не удивило опредекление ,по ссылке: "помещики, дворяне, торговцы , жандармы и тому подобные -"бывшие " люди числом в 114 674" (особей). Кто был всем ,тот стал ничем. Бывший некогда человеком стал "животным". И наоборот, кто был обезяной стал именовать себя людью. В этом вся суть социальных революций...
И всё бы ничего если бы замена была равноценной. А так до культурного уровня дворянства советская интеллигенция дотянулась только к шестидесятым годам прошлого века. Благодаря всё той-же Великой дворянской Культуре и искусству, оставленной нам в наследство.
Купеческое сословие было в СССР заменено на торгашей. Тут людей заменили -свиньи ....на все 70 лет власти хама.
Жандармский политический сыск превратился в гигантского спрута ЧК_ВЧК_НКВД_КГБ. И это в самом добром и справедливом оществе на свете. Против которого по теории марксизма ленинизма только сумасшедший мог возникать.
А кто такие в этом слиске бывших людей: "и тому подобные" ? Может учёные -интеллектуалы? Ибо как заметил ещё т.Зиновьев-Апфельбаум он видит "в каждом интеллектуале врага советской власти".
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 09:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Вот те раз. Почти 94 тысячи шпионов за один год. А нам тут "песни поют" о тщательной разработке этих самых "шпионов"
Тут, блин, никакой контрразведки не хватит на подобные мероприятия.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 11:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Alexis пишет:
Шпионаж проходил по статье 58-1а и 58-6.

Вот вот. Я именно об этом. А то у нас любят ВСЕХ по 58 статье записывать в "шпионы", а то и - "все расстреляны".

 Василий Еремин пишет:
ам все подробно расписано, и не только сколько осуждено за шпионаж, но и в пользу каких стран. Лидируют польские шпионы - больше 100 тысяч.

Естественно, 2-я Речь была главным "вероятным противником" в 1920-30е. Хорошо

 Василий Еремин пишет:
Там все подробно расписано, и не только сколько осуждено за шпионаж, но и в пользу каких стран. Лидируют польские шпионы - больше 100 тысяч.

Я не обратил внимание что там 2 года, а не 1.
Я так смотрю, самое популярное - "Контрреволюционная агитация и пропаганда"...
А почему резко потом снизилось количество? Всегда интересовал вопрос - если Террор так кому то был нужен - зачем его резко свернули? Добились цели?

 Волкон пишет:
И всё бы ничего если бы замена была равноценной. А так до культурного уровня дворянства советская интеллигенция дотянулась только к шестидесятым годам прошлого века. Благодаря всё той-же Великой дворянской Культуре и искусству, оставленной нам в наследство.

Волкон вы забыли с утра выпить таблетки. Вас опять понесло.


По репрессиям я полностью согласен с цитатой такой:
 Цитата:
До и во время перестройки в общественном сознании правили бал безумные антисоветчики(утрированно), после перестройки и так называемой "архивной революции"(открытия архивов) 90-х- как реакция на безумных антисоветчиков- стали появляться не менее безумные "за-советчики" точно также искажающие фактуру и статистику, но уже с обратным знаком.
....Значительные преувеличения цифр репрессированных в доперестроечной, перестроечной и самиздатовской, мемуарной литературе безусловный факт. Как и факт того, что сейчас появились такие же "самиздатовцы" наоборот с противоположным идеологическим знаком, которые стараются всячески оправдать, рационализировать и преуменьшить репрессии....

http://beloedelo.ru/researches/article/?469
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2016 — 18:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Василий Еремин пишет:
За меня не беспокойтесь, я очень внимателен к цифрам и фактам, и чего попало никогда не опубликую. Есть такой историк - профессиональный, замечу - Мозохин Олег Борисович, полковник, профессор Академии военных наук, с 1979г. работает в органах государственной безопасности. Окончил Высшую школу КГБ СССР. В течение ряда лет работает над темой политических репрессий в СССР, автор двух книг и более 40 статей по истории отечественных спецслужб советского периода
Данные с его сайта
http://mozohin.ru/article/a-47.html
http://mozohin.ru/article/a-48.html
Там все подробно расписано, и не только сколько осуждено за шпионаж, но и в пользу каких стран. Лидируют польские шпионы - больше 100 тысяч.
Чудесно. Заходим на сайт человека, обладающего столь внушительными титулами - полковник, кадровый сотрудник КГБ, профессор и т.д. и т.п.

Открываем, читаем.

" Шпионаж ст.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 УК в пользу:"

О как. Оказывается уважаемый "полковник, он же "профессор", он же"кадровый чекист", короче: "Ларичева Маня... Она же Анна Федоренко… Она же Элла Кацнельбоген… Она же Людмила Огуренкова… Она же… Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят"(с) АБСОЛЮТНО НЕ РАЗБИРАЕТСЯ В УГОЛОВНОМ ПРАВЕ.

Потому как преамбула статьи 58 УК РСФСР абсолютно четко трактовала понятие "Шпионаж" (т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам) и отделяла данный состав от других составов преступлениЙ, объединенных под общим понятием "КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ".

Соответственно, включение в таблицу лиц, осужденных за шипионаж, частей 2,3,5 ст. 58 УК (не пунктов а частей (sic!), пункты "а,б,в,г" имела только часть 1 статьи 58 УК РСФСР, сей уважаемый "профессор" даже этого не знает) - это как минимум волюнтаризм, проистекающий от невежества.

Есть другой вариант: этот т.н. "профессиональный чекист" сознательно лжет, т.е. поливает известной субстанцией власть, которой, так на минуточку, присягал. Что само по себе говорит о моральном облике данного сотрудника КГБ.

А разные г-да, которые
 Василий Еремин пишет:
очень внимателен к цифрам и фактам, и чего попало никогда не опубликую.
ведутся на эту откровенную развесистую клюкву, завороженные громкими титулами "полковник, профессор, сотрудник". Вместо того чтобы взять и самостоятельно разобраться в вопросе.

А потом эту откровенную галиматью преподносят как исторический факт. Язычок
(Добавление)
 Земляк пишет:
Вот те раз. Почти 94 тысячи шпионов за один год.
Посмотрите внимательно на части статьи 58 УК, перечисленные в таблице. А потом не поленитесь открыть саму статью и ознакомьтесь что в ней понимается под шпионажем а что под изменой родине в иных формах.

Хотя вам наверное это сложно, букафф много Язычок

(Отредактировано автором: 16 декабря 2016 — 18:39)

За этот пост сказали спасибо: STiv

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2016 — 11:25
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Либералы врут по одной методичке или кто станет всем .

Не верите? Вот вам простой пример – в момент, когда либералы в какой-либо стране пытаются осуществить государственный переворот, они нагнетают страсти по одной и той же схеме.

Возьмем для примера Россию и Украину. И тут и там Пятая колонна, руководимая из американского посольства начинает распространять ложь и нагнетать страсти.

Сравним тексты и мы увидим, что работают ребята по одной методичке.

Полный текст: http://nnm.me/blogs/DmitrySPz/li...kto-stanet-vsem/
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы о великой отечественной войне, контрразведка смерш


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история