|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Как сталинисты растили "нового человека" |
| |
Опер  |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 13:04 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Василий Еремин пишет: Опер пишет: А Вас в детстве учили что врать не хорошо?
Комкор В.В.Хрипин по материалам следствия был агентом французской, германской, итальянской, английской, чехословацкой и польской разведок. В ходе проверки в 1956 выяснилось, что следователи особого отдела ГУГБ Журид и Ушимирский так избивали комкора, что он вполне мог сознаться в работе и на 10, или на 20 разведок. Вы читали материалы его уголовного дела? Не подскажете, где с ним можно ознакомиться?
Били говорите? Есть свидетели? Есть заключение медиков? На каком основании делается заключение что к нему применялись незаконные методы допроса?
Что касается обвинений в шпионаже, то тут все может быть до банального просто: человек вел распутный образ жизни и по пьяной лавке болтал языком где не надо. А среди круга его знакомых оказались люди, работавшие на вражескую разведку. Вот вам и шпионаж в форме передачи противнику информации, содержащей военную и государственную тайну. (Отредактировано автором: 15 декабря 2016 — 13:12)
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 13:12
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Михаил1 пишет: Насчет шпионажа. А что в СССР не работали иностранные разведки? Мало было "бывших" обиженных на страну и ждавших новую интервенцию? Кстати, у нас любят посмеяться над польской разведкой, а зря. Она была одной из самых эффективных в Европе, профессиональней Абвера например, кстати поляки первыми взломали Энигму и уже на основе их достижений начали развиваться англичане.
Разведка есть всегда. Как и есть контрразведка. Вопрос в другом, стоит ли ухайдохать сотню человек не причастных к ин. разведке, что бы среди них, вдруг оказался один действующий.?
(Добавление)
Внешние или внутренние враги, а зачастую и те и другие, это наилучший фактор для власть имущих, что бы оправдать свою не состоятельность на посту руководителей. И даже если таких врагов нет, то их можно придумать.
И не думайте, что это было свойственно лишь большевикам и Сталину. Вон, нынче Петр Алексеевич и иже с ними везде видят и внешнюю и внутреннюю угроза. А что им еще остается делать? Признать свою не состоятельность???? |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
| Artur1984 |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 13:27
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Василий Еремин пишет: Не надоело. Я получаю удовольствие, когда русофобы бесятся от вида правды.
Почему вы считаете, что если вы антисталинист, то вы не русофоб и наоборот?
Честно - вы выше накидали огромное количество "боянов" и вырываний из контекста.
Василий Еремин пишет: Сводка политотдела милиции «О массовых избиениях колхозников и колхозниц колхоза "Интемак" Казахстана».
Тут самое интересное в том, что избиения не остались безнаказанными...
В чем тут виноват конкретно Сталин, особенно в свете Средней Азии, где даже 70 лет советской власти не смогли искоренить средних веков полностью...
Василий Еремин пишет: Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных
Будьте уже правдивым до конца - была реакция на эти письма.
http://istmat.info/node/38903 |
| |
|
| Василий Еремин |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 13:41
|
старший сержант
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016
Репутация: 3
|
Земляк пишет: стоит ли ухайдохать сотню человек не причастных к ин. разведке
Ну так не сотню же, в 1937-38 было осуждено за шпионаж 245 тысяч человек. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 13:54
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Василий Еремин пишет: Ну так не сотню же, в 1937-38 было осуждено за шпионаж 245 тысяч человек.
Именно за шпионаж? Просто я смотрел за какие преступления сидели в лагерях, там в основном иное. Скажем на 1940г. за шпионаж сидело 16440 человек, около 1%. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 13:55
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Василий Еремин пишет: Земляк пишет: стоит ли ухайдохать сотню человек не причастных к ин. разведке
Ну так не сотню же, в 1937-38 было осуждено за шпионаж 245 тысяч человек.
А так, шпион-как лютая вражина молодого советского государства был одним из образов формируемым и властями и обществом. Вот например, приходилось читать переписку Вождя с Кагановичем. Был такой случай. Каганович докладывает Вождю об инциденте с начальником московского ОСАВИАХИМА. Тот, похоже, сберндил и вооружив личный состав решил идти на Кремль. Ему быстренько ласты закрутили и начали дело. Так вот.. Сталин настаивал, что этот  обязательно ШПИОН, не суть важно какой разведки и обязательно не одиночка в состоит в какой либо организации. И это при том, что никаких результатов следствия еще не было. Вот это пример формирования "образа врага" в виде шпионов, со стороны власти высокого полета.
А в обществе, когда его пичкали постоянными разоблачениями, а это сделать было не сложно, потому как все СМИ в стране были подконтрольны власти, так же усиливалась бдительность. А следственно и количество доносов или информирования органов, возрастало |
| |
|
| Василий Еремин |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 14:02
|
старший сержант
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016
Репутация: 3
|
Земляк пишет: И это при том, что никаких результатов следствия еще не было.
Так эти м.даки умудрились же и членов семей массово грести, и даже ввести такой пункт в УК. Хватило же маразма так спалиться, как теперь их фанатам сегодня выкручиваться? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 14:12
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Василий Еремин пишет: Земляк пишет: И это при том, что никаких результатов следствия еще не было.
Так эти м.даки умудрились же и членов семей массово грести, и даже ввести такой пункт в УК. Хватило же маразма так спалиться
Да не маразм это. Статья по шпионажу позволяла применять расстрел. Значит надо пользоваться. А если, например, взять убежденного, да нифига не боящегося и даже смерти (ведь не мало людей уже прошли и через первую мировую и через гражданскую) как заставить его "признаться"? Бить? Да и при царе били, да и теперь бывает вышибают показания. Помогает, конечно, но не всегда срабатывает. А вот ежели бабу его, да ребенка в придачу "за хобот взять", то тут можно рассчитывать и на "добровольное признание". Тем более доказывать это "добровольное признание" как бы и не надо. Признался, знать шпион. |
| |
|
| Василий Еремин |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 15:39
|
старший сержант
Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016
Репутация: 3
|
Земляк пишет: А вот ежели бабу его, да ребенка в придачу "за хобот взять", то тут можно рассчитывать и на "добровольное признание". Тем более доказывать это "добровольное признание" как бы и не надо. Признался, знать шпион.
Это да, в "креативе" им не откажешь, недаром все всё подписывали, даже любую чушь. Недавно читал, как одного взяли за то, что учился в Пражском универе когда-то. Тот "сознался" что его завербовал чешский ученый, живший в 16 веке. И прокатило, и расстреляли. А обнаружили сей факт уже в наше время.(Отредактировано автором: 15 декабря 2016 — 15:42) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 15 декабря 2016 — 15:55
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Василий Еремин пишет: Земляк пишет: А вот ежели бабу его, да ребенка в придачу "за хобот взять", то тут можно рассчитывать и на "добровольное признание". Тем более доказывать это "добровольное признание" как бы и не надо. Признался, знать шпион.
Это да, в "креативе" им не откажешь, недаром все всё подписывали, даже любую чушь. Недавно читал, как одного взяли за то, что учился в Пражском универе когда-то. Тот "сознался" что его завербовал чешский ученый, живший в 16 веке. И прокатило, и расстреляли. А обнаружили сей факт уже в наше время.
Я вот тут читал допросы Ежова, одного из известных "шпионов". Правда потом на суде он вроде бы заявлял, что его лупили, но кому это уже было интересно.
А вообще фантазии следаков были безграничны.
Вот, например, в чем признался Ежов, среди многих многих других признаний
""""Кроме того, ХОЗЯИНОВ передал мне указания германской разведки о том, что в связи с освобождением меня от работы в НКВД и назначением БЕРИЯ Наркомом Внутренних Дел германская разведка считает необходимым совершить убийство кого-либо из членов Политбюро и, таким образом, спровоцировать новое руководство НКВД.
В этот же период в самом Наркомвнуделе начались аресты активных участников возглавляемого мною заговора, и тут мы пришли к выводу о необходимости организовать выступление 7-го ноября 1938 года.
ВОПРОС: Кто это «мы»?
ОТВЕТ: Я — ЕЖОВ, ФРИНОВСКИЙ, ДАГИН и ЕВДОКИМОВ.
ВОПРОС: В чем должно было выразиться ваше выступление 7-го ноября 1938 года?
ОТВЕТ: В путче.
ВОПРОС: Уточните, что за путч?
ОТВЕТ: Безвыходность положения привела меня к отчаянию, толкавшему меня на любую авантюру, лишь бы предотвратить полный провал нашего заговора и мое разоблачение.
ФРИНОВСКИЙ, ЕВДОКИМОВ, ДАГИН и я договорились, что 7-го ноября 1938 года по окончании парада, во время демонстрации, когда разойдутся войска, путем соответствующего построения колонн создать на Красной площади «пробку». Воспользовавшись паникой и замешательством в колоннах демонстрантов, мы намеревались разбросать бомбы и убить кого-либо из членов правительства.
ВОПРОС: Как были между вами распределены роли?
ОТВЕТ: Организацией и руководством путча занимались я — ЕЖОВ, ФРИНОВСКИЙ и ЕВДОКИМОВ, что же касается террористических актов, их практическое осуществление было возложено на ДАГИНА. Тут же я должен оговориться, что с каждым из них я договаривался в отдельности.
""" |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Новое время » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
