|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Как поляки с нацистами дружили |
| |
Центурион  |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 14:37 
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Опер пишет: ну отчего же? Парад это вполне конкретное мероприятие, проводящееся по конкретным правилам и с соблюдением вполне определенных уставами ритуалов.
Но суть вообще не в этом. Суть в том, что в Бресте вообще не было никаких совместных торжеств. Было торжественное мероприятие Вермахта, на котором в качестве приглашенных гостей присутс
Вот тут много фото.
http://np.ks.ua/history/parada-v...odu-ne-bylo.html
Советские бойцы вместе с немцами.
Вот фото. Две военных колонны одновременно в городе.
Ок. Может парада - не было. Торжественное прохождение - получилось скомканным, т.к. войска РККА не успели войти в город до 14-00. Не успели отмыть технику и переодеть парадную форму.
Но не заметить "братание" бойцов и командиров - невозможно. Невозможно также замолчать факт, что парад (торжественное прохождение с гимнами) - планировался.
Впрочем, я не вижу вообще смысла в таком обсуждении. Парад, как раз - наибезобиднейшая вещь. И сам по себе парад - не является преступлением или поводом для осуждения. Важны причины, по которым советские войска и немцы оказались вместе в Бресте. Тут вопрос более риторический. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 15:31
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Центурион пишет: Опер пишет: ну отчего же? Парад это вполне конкретное мероприятие, проводящееся по конкретным правилам и с соблюдением вполне определенных уставами ритуалов.
Но суть вообще не в этом. Суть в том, что в Бресте вообще не было никаких совместных торжеств. Было торжественное мероприятие Вермахта, на котором в качестве приглашенных гостей присутс
Вот тут много фото.
http://np.ks.ua/history/parada-v...odu-ne-bylo.html
Советские бойцы вместе с немцами.
Вот фото. Две военных колонны одновременно в городе.
Ок. Может парада - не было. Торжественное прохождение - получилось скомканным, т.к. войска РККА не успели войти в город до 14-00. Не успели отмыть технику и переодеть парадную форму.
Но не заметить "братание" бойцов и командиров - невозможно. Невозможно также замолчать факт, что парад (торжественное прохождение с гимнами) - планировался.
Впрочем, я не вижу вообще смысла в таком обсуждении. Парад, как раз - наибезобиднейшая вещь. И сам по себе парад - не является преступлением или поводом для осуждения. Важны причины, по которым советские войска и немцы оказались вместе в Бресте. Тут вопрос более риторический.
Что касается причин, то если смотреть с чисто военной точки зрения, то СССР ничего такого криминального и уж тем более позорного не совершил.
Для СССР в реалиях августа-сентября 1939 года пакт с немцами и занятие территории ЗУ и ЗБ было вполне рациональным, целесообразным шагом, значительнт повышающим обороноспособность страны и ее стратегическое положение. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 15:32
|
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Центурион пишет: Но не заметить "братание" бойцов и командиров - невозможно.
"Братание" не есть символ союзничества. В 1917 г "братания" происходили между фактическими противниками.
Центурион пишет: Невозможно также замолчать факт, что парад (торжественное прохождение с гимнами) - планировался.
Откуда дровишки? Кривошеин "проговорился"? 
Центурион пишет: Впрочем, я не вижу вообще смысла в таком обсуждении. Парад, как раз - наибезобиднейшая вещь. И сам по себе парад - не является преступлением или поводом для осуждения. Важны причины, по которым советские войска и немцы оказались вместе в Бресте. Тут вопрос более риторический.
Практически согласен. Только слово "парад", заменил бы на "так называемый парад".
А вот причины, по которым советские войска и вермахт оказались вместе в Бресте, Львове и десятках других городов и местечек далеко не так однозначны...
(Добавление)
Опер пишет: Для СССР в реалиях августа-сентября 1939 года пакт с немцами и занятие территории ЗУ и ЗБ было вполне рациональным, целесообразным шагом, значительнт повышающим обороноспособность страны и ее стратегическое положение.
В принципе Да, но не следует забывать, что и для Германии захват Польши и Франции (части) был вполне рациональным шагом.
Опер пишет: Что касается причин, то если смотреть с чисто военной точки зрения, то СССР ничего такого криминального и уж тем более позорного не совершил.
Позора нет и не только с военной, но и с политической точек зрения. Позор, что "про  срали" результаты.(Отредактировано автором: 9 сентября 2019 — 15:48)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 15:59
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Mart пишет: Центурион пишет: Но не заметить "братание" бойцов и командиров - невозможно.
"Братание" не есть символ союзничества. В 1917 г "братания" происходили между фактическими противниками.
Центурион пишет: Невозможно также замолчать факт, что парад (торжественное прохождение с гимнами) - планировался.
Откуда дровишки? Кривошеин "проговорился"?
Центурион пишет: Впрочем, я не вижу вообще смысла в таком обсуждении. Парад, как раз - наибезобиднейшая вещь. И сам по себе парад - не является преступлением или поводом для осуждения. Важны причины, по которым советские войска и немцы оказались вместе в Бресте. Тут вопрос более риторический.
Практически согласен. Только слово " парад", заменил бы на " так называемый парад".
А вот причины, по которым советские войска и вермахт оказались вместе в Бресте, Львове и десятках других городов и местечек далеко не так однозначны...
(Добавление)
Опер пишет: Для СССР в реалиях августа-сентября 1939 года пакт с немцами и занятие территории ЗУ и ЗБ было вполне рациональным, целесообразным шагом, значительнт повышающим обороноспособность страны и ее стратегическое положение.
В принципе Да, но не следует забывать, что и для Германии захват Польши и Франции (части) был вполне рациональным шагом.
Опер пишет: Что касается причин, то если смотреть с чисто военной точки зрения, то СССР ничего такого криминального и уж тем более позорного не совершил.
Позора нет и не только с военной, но и с политической точек зрения. Позор, что "про срали" результаты.
это.
У нас таких возможностей для маневра не было. Или мы договариваемся с немцами и сбрасываем эту проблему на англичан и французов. Или получаем войну на два фронта: на востоке с японцами., на западе с немцами, поляками, прибалтами и финнами. |
| |
|
| Серважиу |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 17:08
|
старший сержант
Сообщений всего: 111
Дата рег-ции: 6.09.2019
Репутация: 0
[+]
|
Mart пишет: Позора нет и не только с военной, но и с политической точек зрения. 
Центурион пишет: Похоже пропагандистский "парад" толком не состоялся. К слову, более выгодный немцам.
Советские воины не успели в город вовремя.
Центурион пишет: Поэтому кое как прокатились по городу, что запечетлено на фотографиях. Кроме того играли оркестры, солдаты вместе курили, а командиры пили водку на фуршете.
Опер пишет: Или получаем войну на два фронта: на востоке с японцами., на западе с немцами, поляками, прибалтами и финнами. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 17:31
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Серважиу пишет: За финнов отдельный разговор
По Финляндии гражданская война меду белофиннами и краснофиннами с участием иностранных войск прокатилась сильнее чем в России. Может до каннибализма не доходило (хотя кто знает, что творилось в концлагерях), но в трупах на душу населения финны переплюнули русских чуть ли не в два раза.
Первый памятник на месте массовых расстрелов красных финны установили в 1939 году. Военные пенсии участникам гражданской войны в финляндии на стороне красных стали платить в 1941. После 1944 самые оголтелые борцы с советской угрозой, за финскую карелию до урала, переобулись в воздухе, все свалили на Маннергейма и получали ордена Ленина от Брежнева.
Всякий, кто на любом этапе этих пертурбаций, только заикался "позор", немедленно попадал под обструкцию. Речь шла о выживании нации (или государства), которое обеспечивалась внутренним единством.
Вы, очевидно, против таких методов. Каяться, извиняться, отмаливать грехи и осуждать предков - единственный способ на пути в светлое будущее?
Может стоит у финнов поучиться? |
| |
|
| Серважиу |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 17:41
|
старший сержант
Сообщений всего: 111
Дата рег-ции: 6.09.2019
Репутация: 0
[+]
|
Табель пишет: Может стоит у финнов поучиться? |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 18:01
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Серважиу пишет: Табель пишет: Может стоит у финнов поучиться? Может быть.Они вовремя свалили подальше от людоедской машины.
Что касается "людоедской машины", то вы только что лихо испражнились на могилы собственных предков, строивших и защищавших эту машину. С чем вас и поздравляю.  |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 18:43
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Серважиу пишет: Они вовремя свалили подальше от людоедской машины.
Они признали каждого представителя и активного сторонника "людоедской машины" за своего гражданина. Живого или мертвого.С соответствующим уровнем уважения.
Вы отказываете в праве на уважения представителям русской "людоедской машины".
С какой целью? |
| |
|
| foma |
Отправлено: 9 сентября 2019 — 19:15
|
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Серважиу пишет: Ну истествина.Разве был парад? Не было ничего и никогда.)))
Конечно, менять свое мнение в зависимости от конъюктуры. это так либерально.
Серважиу пишет: .Весьма любопытные вопросы и позволяют уклониться от темы.
Интересно. а кто это поднял вопрос о параде? И тема вроде не об этом.
Как это либерально - спереть что нибудь, а потом кричать - держи вора 
Серважиу пишет: Никаких.Курилынаш,Брестнаш,Крымнаш,это так и должно быть.Мы ж не агрессоры какие,правда?
А вот это, я так понял, вы сами себе написали:
Весьма любопытные вопросы и позволяют уклониться от темы
Серважиу пишет: Вопрос,вытекающий из фактов - а что дальше?
Точнее как их трактует та или иная сторона.
Григорий Не я пишет: foma! Зачем с ним общаться?
Я думал это у него случайно вырвалось. Походу не случайно
(Добавление)
Опер пишет: Так давайте задавим этого клоуна интеллектом и знаниями.
А смысл? Тема итак ушла в сторону, а если и дальше так пойдет, то никогда не вернется в русло.
Румянцев пишет: Но он не воспринимает аргументы и будет долдонить своё причём оскорбительно и злобно.
При этом еще и не думает, когда отвечает на вопросы.
Румянцев пишет: Мы будем тратить энергию и время а для кого и чего.
Действительно, лучше вернутся к обсуждаемой теме. И соответственно возникает вопрос - почему Польша, до этого настроенная довольно таки не дружелюбно к Германии до этого времени, вдруг захотела с ним дружить? И это в то время когда Германия переживала глубокий экономический и политический кризис (из за идеологии нацизма Германия оказалась в изоляции на международной арене, да еще и вышла из Лиги Наций и пр.).
(Добавление)
Artur1984 пишет: В 1939 году "Пакт молотова-Риббентропа" был тоже соглашением о ненападении
Пишут, что перед смертью в 1935 г., Пилсудский сделал пророческое заявление, что хорошие отношения между Польшей и Гер-
манией могут продлиться не более четырех лет, так и вышло.
Artur1984 пишет: но не на те стулья садились
Я бы сказал, что пытались сесть на несколько. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
