Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:




 Страниц (25): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Как поляки с нацистами дружили
Pluto999 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2019 — 09:49
Post Id


сержант





Сообщений всего: 83
Дата рег-ции: 17.08.2013  
Репутация: 1




- официальные визиты польских военных кораблей в Германию в середине 30-х годов

https://pluto9999.livejournal.com/162864.html
Как польские моряки с нацистами дружили

- польско-германские контакты в сфере культуры

https://pluto9999.livejournal.com/162723.html
Польское искусство в нацистской Германии

+

Радослав Голец "Танец с Гитлером" (2017), глава "Геринг предлагает совместный марш на Москву":

"В сообщениях о разговорах Гитлера с представителями польских властей, которые я проанализировал, я нашел главную точку в его заявлениях - постоянная угроза со стороны Советского Союза. "Россия, будь то большевистская или царская, создает угрозу для всей Европы, а Польша является препятствием для коммунизма", - твердил Гитлер полякам как мантру.

Неужели немцы действительно хотели разгромить Советы вместе с Польшей? Такие прямые предложения Герман Геринг неоднократно делал польским генералам начиная с 1935 года во время своих визитов в Варшаву.

Геринг приехал в Польшу 27 января 1935 года, чтобы убедить маршала Пилсудского пойти в общий антибольшевистский крестовый поход. Он принимал участие в охоте в Беловежской пуще. Парк был под особой охраной. Доступ во дворец, где Геринг остановился, без специального пропуска был строго запрещен. Несмотря на усилия польских организаторов, он застрелил только двух кабанов и не был доволен охотой. Охотники, чтобы его утешить, сказали ему, что он еще смертельно ранил волка.


Нажмите для увеличения


На переговорах Геринг был крайне экспансивен. Особенно в переговорах с генералами, в частности с генералом Сосновским. Он очень далеко зашел в эти концепции, предложив антироссийский альянс и "совместный марш" на Россию. Он ясно дал понять, что зоной интересов Польши была бы Украина, а Германии - северо-западная Россия."

В Польшу на охоту ездил не только Геринг, но и другие видные нацисты. Например, Курт Далюге, начальник полиции Третьего рейха (Ordnungspolizei), будущий гауляйтер Богемии и Моравии (после Гейдриха), палач Лидице. В 30-х годах он посетил Польшу дважды - в 1936 году и в январе 1938 года и в обоих случаях по приглашению Главного начальника полиции Польши Кордиана Заморского. Во время этих поездок Курт Далюге, как и Геринг, охотился в Беловежской пуще и встречался с польскими чиновниками, в том числе с премьером Складовским.


Нажмите для увеличения

Курт Далюге (в центре) и Главный начальник полиции Польши Кордиан Заморский (слева)

Приглашение Гиммлеру приехать в Польшу на охоту было передано Заморским в Нюрнберге в 1938 году во время очередного партийного съезда нацистов. Посол Польши в Германии Юзеф Липский также просил об этом.


Нажмите для увеличения

Гиммлер и Главный начальник полиции Польши Кордиан Заморский


Нажмите для увеличения

Выступление польского посла Липкого во время съезда в Нюрнберге, 10 сентября 1938 года. Его слушают Гиммлер, Риббентроп и Геббельс.

Впрочем, не все нацисты интересовались охотой. Например, будущий гауляйтер Польши Ганс Франк больше интересовался культурой. В феврале 1936 года он впервые прибыл в Варшаву в качестве министра юстиции Третьего рейха. Его сопровождал ряд прокуроров и адвокатов. Франк выступил перед поляками с лекцией о праве в нацистской Германии. Его выслушали многочисленные министры и ряд деятелей из мира права и науки. Из Варшавы Франк отправился в Краков со своей женой. Там он возложил венок к могиле Пилсудского в Вавеле. Он также принял участие в вечеринке в университете со многими преподавателями, музыкантами и художниками. Веселье, которое сопровождалось танцами, продолжалось до позднего часа. В конце своего визита в Польшу Франк отправился на несколько дней в Закопане.

+

Олимпийские игры 1936 года в Берлине


Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения

Гитлер и польская копьеметательница Мария Квасневская (слева)

(Отредактировано автором: 1 сентября 2019 — 09:55)




За этот пост сказали спасибо: Цезарь, Смех Стиль Жизни
 
email

 Top

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2019 — 22:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Pluto999 пишет:
Как польские моряки с нацистами дружили

И чё? Хорошо
Дружба дружбой, а служба - службой. Потом, может, эти моряки приняли на себя первый залп на Вестерплятте.
А вот коммунисты с первого дня - таки с 1-го сентября - дружески откликнулись на просьбу начальника ГШ люфтваффе о работе Минской вещательной радиостанции в качестве радиомаяка для обеспечения боевых действий.
Санкцию дал лично Молотов - поскольку запрос официально шёл через НКИД - хотя на охоту и не ездил. Улыбка
По делам узнаете их...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Смех Стиль Жизни Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2019 — 00:09
Post Id


сержант





Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 14.08.2019  
Репутация: 2




 МАГАЗИНЕР пишет:
И чё?
Дружба дружбой, а служба - службой. Потом, может, эти моряки приняли на себя первый залп на Вестерплятте.


Я вижу вы человек прогрессивных взглядов, вам видимо свойственно низвергать устои?
Это не отменяет знания истории.
Для начала до весны 1939 года фактически Польша была союзником Германии.
Пакт Гилера с Пелсудским, если не изменяет память состоялся в 1934 году.
Польша неоднократно, как свидетельствуют стенограммы переговоров министров иностранных дел, предлагала совместный поход против СССР.
Неоднократно с 1935 года Польшу посещали высокопоставленные лица Рейха. Например Гебельс, Геринг.
Например Гимлера в 1938 году встречали с построением почетного караула.
Совместная аннексия Чехословакии с нацистской Германией, закончилась парадом польских войск, который принимали высокопоставленные офицеры Вермахта совместно с польским генералитетом.
Могу вам в частности напомнить, вы видимо как носитель идей свободы, этого не знаете, но на просьбу СССР предоставить коридор для прохода РККа в Чехословакию для защиты от немецкой агрессии, Польша ответила отказом и пригрозила войной.
Все это является прямым свидетельством высоких отношений между Польшей и Рейхом. Я бы сказал любовь до гроба.
Кстати вам как носителю высоких идеалов, не помешает знать, что на похоронах Пилсуцкого, Гитлер был почетным гостем.
Ну и последнее.
Вторая мировая война, так считают в современной истории, началась с момента когда Британия и Франция объявили войну Германии.
СССР вошел в Польшу только через две недели.
То, что одни подонки сцепились между собой и рвали друг другу глотки, для СССР было хорошо. Одним врагом было меньше. И если даже СССР чем то помог Гитлеру в данной истории, на мой взгляд это хорошо.
Но дело в том. что фактов, прямого военного сотрудничества между Германией и СССР не было. был раздел территории "европейской гиены" ( Черчиль).
И в конце. Носители светлых прогрессивных идеалов в Европе того периода, Франция и Британия, будучи верными демократическим ценностям, повели себя как истинные джентльмены. Они позволили Гитлеру уничтожить Польшу.
И еще один тонкий момент. Носители высоких идеалов, не предъявили СССР ни малейших претензий в связи с событиями в Польше. И самое страшное. что в тот момент они не считали СССР союзником Германии, ибо в таком случае, война была бы объявлена и СССР.
Но это история. А прогрессивные взгляды не предполагают знание фактов. Радость А стоило бы знать.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев, STiv, foma
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2019 — 12:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5238
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 60

[+][+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Дружба дружбой, а служба - службой. Потом, может, эти моряки приняли на себя первый залп на Вестерплятте.
А вот коммунисты с первого дня - таки с 1-го сентября - дружески откликнулись на просьбу начальника ГШ люфтваффе о работе Минской вещательной радиостанции в качестве радиомаяка для обеспечения боевых действий.
Санкцию дал лично Молотов - поскольку запрос официально шёл через НКИД - хотя на охоту и не ездил. По делам узнаете их...

Узнаю старого защитнега "европейцев" Хорошо

Байка о радиостанции в Минске, которую "кровавые совки сделали радиомаяком для немцев" была запущена в 1960 году в ФРГ в книжке американского журналюшки. Якобы лично начштаба Люфтваффе звонил в Берлин, просил передать Молотову просьбу, чтобы радиостанция в Минске
 Цитата:
"продолжала постоянно подавать позывные. Во второй половине дня посол Шуленбург уже сообщил в Берлин, что Советское правительство "готово пойти навстречу". Русские согласились подавать позывные со станции в Минске в программах возможно чаще и продлить время ее вещания на два часа, чтобы помочь немецким летчикам в ночное время"."

В документах СССР указано, что помощник Молотова передал эту просьбу, в ней речь шла о просьбе, чтобы радиостанция в Минске в свободное от передачи время передавала для "срочных воздухоплавательных опытов" непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками: «Рихард Вильгельм 1.0», а кроме того, во время передачи своей программы по возможности часто слово «Минск». Из резолюции В. М. Молотова на документе следует, что было дано согласие передавать только слово «Минск». АВП СССР, ф. 06, оп. 1, п. 7, д. 74.
При этом все радиостанции в 1930-е годы передавали свои позывные, чтобы пользователи могли их найти. При этом просить разрешения на использование радиостанции как маяка было бессмысленно - сама радиостанция и была радиомаяком сама по себе, передавая свои передачи.
Ваше утверждение ложно.

За этот пост сказали спасибо: STiv, foma, Опер
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2019 — 23:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Смех Стиль Жизни пишет:
Я вижу вы человек прогрессивных взглядов

С таким феноменальным зрением нужно выступать в иных местах - например, в шапито...денег, конечно, не дадут, но посмеются дружно! Хорошо
Или лекции вещать по истёртым политпросветовским методичкам - для дефективных детишек. Тоже будет успех - поскольку им до фени ваши песни...

То, как это государство появилось на карте после 1918-го, влияло постоянно на подходы руководства к проблемам безопасности и внешней политики.
 Смех Стиль Жизни пишет:
Для начала до весны 1939 года фактически Польша была союзником Германии.
Пакт Гилера с Пелсудским, если не изменяет память состоялся в 1934 году.

Пелсудским...вот такое "знание фактов" Радость
А туда же.

Да поляки уже в 1928-м прочли о своём грядущем:
АГ уже тогда вполне конкретно изложил свое понимание того, что будущее «народное» государство во главе с национал-социалистами «ни при каких обстоятельствах не должно насильственно присоединять поляков с намерением однажды сделать из них немцев. Напротив, оно должно принять решение: либо изолировать эти расово чуждые элементы < …> либо вообще удалить их без лишних церемоний и передать освободившуюся землю соотечественникам».

А ещё ранее того взросла глубочайшая нелюбовь ИВС к Польше по итогу польско-советской войны 1920-го.
Крутись как хошь...
А некто "Пилсуцский" Радость в марте 1934-го так и сказанул при свидетелях:
"В своей истории времен Екатерины и Фридриха Прусского Польша на своей собственной шкуре испытала, что произойдет, когда два могущественных договорятся между собой. тогда Польша была изорвана в клочья.
Такая опасность для Польши существует всегда..."

В 1926-м, после переворота, маршал лично обещал послу Войкову - "я не хочу никакой войны и не буду её хотеть."

Знаток херов...всю Вики вывалил.
Да договор о ненападении с СССР был заключен ещё в 1932-м - и начался баланс на проволоке под куполом - поляки стремились изо всех сил сохранять политическую самостоятельность.

Самих этих знатоков бы поставить в этакую позу и посмотреть - какой частью тела будут балансировать. Язычок
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Серважиу Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2019 — 13:28
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 111
Дата рег-ции: 6.09.2019  
Репутация: 0

[+]


Поляки поплатились за эту дружбу.На параде в сентябре 1939 был советско-гитлеровский парад,и в этот день Гитлер передал СССРу польский город Брест.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2019 — 17:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9688
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 39




 Серважиу пишет:
На параде в сентябре 1939 был советско-гитлеровский парад,


А был ли парад? Перестроечная байка. Никаких совместных парадов не было.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2019 — 19:05
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 foma пишет:
Никаких совместных парадов не было.
Конечно, не было. Только мы уже столько раз обсуждали эту тему...
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2019 — 23:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Серважиу пишет:
Поляки поплатились за эту дружбу.

Какая там - в одно место - "дружба"...
Вы с кем "дружить" выбираете - с тигром, живущим слева, или со львом, обитающим справа? Причём, оба объявили заранее - что сожрут непременно, но чуть позже... Улыбка
Давайте - озвучьте свой выбор.

А вааще аргументация - пипец!:
 Смех Стиль Жизни пишет:
Например Гимлера в 1938 году встречали с построением почетного караула.

Ну ясен пень - теперь любовь до гроба. Радость


Все тут такие решительные "знатоки" истории - в объёме советской школы.
Ну все знают, что:
 Смех Стиль Жизни пишет:
до весны 1939 года фактически Польша была союзником Германии.

Вот только память всё едино им изменяет:
 Смех Стиль Жизни пишет:
Пакт Гилера с Пелсудским, если не изменяет память состоялся в 1934 году.

Им даже в голову не приходит проверить, как назывался в реальности "Пакт Гилера с Пелсудским" - которое на самом деле было соглашением о ненападении от 26 января 1934-го.

 Смех Стиль Жизни пишет:
Могу вам в частности напомнить, вы видимо как носитель идей свободы, этого не знаете, но на просьбу СССР предоставить коридор для прохода РККа в Чехословакию для защиты от немецкой агрессии, Польша ответила отказом и пригрозила войной.

Вот бы ещё этот душитель идей свободы сообщил причину, по которой "Польша ответила отказом" - конкретно, без агитпроповской пропаганды?

А заодно привести решение ПБ ЦК ВКП(б) от 19.04.1928 г. в протоколе № 21 - с какой стороны СССР угрожает военная опасность? Очень конкретно прописано... Хорошо

Поляки сам препираются до сих пор о своей же "политике равновесия" и то не найдут консенсус...а тут ещё лезут с калашным рылом...туда же. Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Серважиу Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2019 — 06:52
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 111
Дата рег-ции: 6.09.2019  
Репутация: 0

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Серважиу пишет:
Поляки поплатились за эту дружбу.

Какая там - в одно место - "дружба"...
Вы с кем "дружить" выбираете - с тигром, живущим слева, или со львом, обитающим справа? Причём, оба объявили заранее - что сожрут непременно, но чуть позже... Улыбка
Давайте - озвучьте свой выбор.
Если не совру - Гитлер и Сталин на пару дербанили Польшу.Между чем и чем предлагаешь выбор?
(Добавление)
 foma пишет:
А был ли парад? Перестроечная байка. Никаких совместных парадов не было.
Парад таки был,есть множество фото и прочего.Как это не было?

Или один раз - не того,не считается?
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Конечно, не было. Только мы уже столько раз обсуждали эту тему...
Все врут,одни вы тут правду пишете,да? Кста,седни день воинской славы - Бородино.Кто это сражение выиграл,остаётся за кадром. Радость
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2019 — 12:06
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Серважиу пишет:
Если не совру - Гитлер и Сталин на пару дербанили Польшу.Между чем и чем предлагаешь выбор?
 Серважиу пишет:
Если не совру - Гитлер и Сталин на пару дербанили Польшу.Между чем и чем предлагаешь выбор?
а с кем Польша дербанила Чехословакию? Только они об этом не любят вспоминать.
 Серважиу пишет:
Парад таки был,есть множество фото и прочего.Как это не было?
какие фото? был вывод войск одной страны и ввод войск другой страны. Кстати, на тот момент у нас с гитлером был подписан пакт.
(Добавление)
 Серважиу пишет:
Все врут,одни вы тут правду пишете,да
Врут,как вы выразились, либералы и дерьмоискатели. А мы на правду не претендуем. Мы её пытаемся найти.

(Отредактировано автором: 7 сентября 2019 — 12:13)

 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 7 сентября 2019 — 15:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1694
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 МАГАЗИНЕР пишет:
А вааще аргументация - пипец!:
 Смех Стиль Жизни пишет:
Например Гимлера в 1938 году встречали с построением почетного караула.

Ну ясен пень - теперь любовь до гроба.
Почетный караул положен только главе государства, прибывшему с официальным визитом.
Гиммлер не являлся главой государства и прибыл с рабочим визитом.
Поэтому почетный караул свидетельствовал об особом почете и уважении польского государства ЛИЧНО к Гиммлеру. Последний на 1938 не являлся госчиновником, а только рейхсляйтером НСДАП и рейхсфюрером СС (то есть представлял, по сути, не столько Германию, сколько нацизм).

 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот бы ещё этот душитель идей свободы сообщил причину, по которой "Польша ответила отказом" - конкретно, без агитпроповской пропаганды?
Польша имела к Чехословакии территориальные претензии, поэтому не только категорически была против любой помощи чехам, но и планировала совместно с Гитлером поучаствовать в разделе ЧСР.




 
email

 Top

Страниц (25): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый лучший боевой вертолет, интересные исторические факты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история