|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Как кормили сотрудников органов НКВД? 1930-е годы |
| |
-Alex-  |
Отправлено: 10 мая 2016 — 15:25 
|
рядовой
Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: 21.04.2016
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 2
|
Страж революции должен быть сухим и поджарым как скакун-ахалтекинец, но после таких обедов с "пол-литра какава с куском сладкого торта" он неизбежно заплывет жиром.
|
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 10 мая 2016 — 20:25
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Само развитие процесса продобеспечения рассматриваемой категории граждан СССР двигалось вполне проторенным путём:
для военнослужащих естественно были установлены определенные преимущества, в т.ч. нормы их снабжения были относительно стабильными и достаточно высокими даже в период действия карточной системы - т.е. до 1935 г. - за счёт системы спецпродскладов и госрезервов для первоочередных и льготных поставок.
"Личный состав армии и флота снабжался по нормам, соответствующим красноармейскому пайку, который был лучше по ассортименту и дешевле, более калорийным, чем паек индустриального рабочего. В период выезда армии в военные лагеря и во время маневров полагалось дополнительное снабжение. Кроме красноармейского существовало множество пайков других видов со сложной системой распределения.
В 1933 г. осталось только три основных вида: усиленный, госпитальный, санаторный. Лучше других снабжался высший военный состав. По нормам он был приравнен к индустриальным рабочим особого списка, но обеспечивался значительно полнее. Указанный контингент обслуживался в закрытых военных кооперативах и распределителях."
До осени 1930 г. сотрудники ОГПУ снабжались на общегражданских основаниях - только военнослужащие войск ОГПУ получали красноармейский паек.
А вот затем постановлением СТО в категорию "военные потребители"были включены сотрудников ОГПУ и на них были распространены льготы в снабжении, установленные для армии.
Т.е. даже после формальной отмены карточной системы в 1935 м. и ухудшении положения с продовольствием уже в 1936-м, эта категория входила в систему организованной в 1939 - 1941 гг. закрытой торговли для отдельных групп потребителей - рабочие и служащие некоторых военно-стратегических объектов, военнослужащие и сотрудники НКВД.
Однако насчёт описанных у автора гастрономических изысков имеются некоторые сомнения... 
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 11 мая 2016 — 22:46
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Цитата: "Личный состав армии и флота снабжался по нормам, соответствующим красноармейскому пайку, который был лучше по ассортименту и дешевле, более калорийным, чем паек индустриального рабочего.
Поскольку состав ОГПУ-НКВД снабжался продуктами по нормам рабочих индустриальной промышленности интересен месячный рацион питания, которым обеспечивались сотрудники:
хлеб - 24 кг; мясо - 2,6 кг; рыба - 2 кг; сахар - 1,5 кг; масло растительное - 0,4 кг.
Т.е. при полном отоваривании пайка голодать явно не приходилось.
При этом необходимо учитывать, что в рассматриваемый период - с 1937 г. - заработная плата оперативного состава резко возрасла - примерно в 2 раза:
например, в месяц рядовой оперативник мог получать от 500 до 800 рублей (менее 400 руб. не получал практически никто).
Начальствущий состав получал ещё больше - например, начальник райотдела НКВД вполне мог получить 900 руб. в месяц. Кроме того, надбавка за выслугу лет могла составить до 50% от оклада.
Средняя зарплата рабочего в это время составляла порядка 200-250 руб. - так что подкупить харчей, тем более по льготным ценам в ведомственных буфетах и магазинах, сотрудникам было на что... 
Также нужно учитывать возможность подкрепить силы в заведениях ведомственной системы питания - они существовали при закрытых распределителях:
причём разных для различных категорий сотрудников и персонала, а также пенсионеров учреждений НКВД.
Существовала система различных абонементных талонов - их разный цвет определял в ней место обладателя:
голубой - для руководящих сотрудников и командования воинских частей;
красные - для членов их семей на право получения обеда в определённое время;
белые - для пенсионеров с получением обедов на вынос.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 12 мая 2016 — 02:28
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
МАГАЗИНЕР пишет: хлеб - 24 кг; мясо - 2,6 кг; рыба - 2 кг; сахар - 1,5 кг; масло растительное - 0,4 кг.
"воспроизведем" как-бы "суточное потребление": примерно 0,8 кг хлеба, 150 грамм мяса или рыбы, 50 грамм сахара, масла - 13 грамм. Много это или мало?
"...Так по продовольственному пайку военного времени образца 1938 г. бойцу стрелковых частей и кавалерии полагалось в день 1 кг хлеба, 150 г крупы, 20 г муки, 175 г мяса, 75 г рыбы, 50 г жиров, 55 г сушёных овощей, 10 г макарон, 15 г томат-пюре, 30 г соли, 35 г сахара, 4 г чая, 8 г специй и 8 г табака. У танкистов в пайке было тоже самое, но некоторого чуть меньше - на 30 г круп, 2 г чая и 4 г специй, и больше на 35 г мяса, 15 г рыбы, 15 г жиров, 30 г макарон, 30 г сахара и 12 г табака. Вдобавок танкисты получали 3 г кофе и 15 г фруктов. " Во время СФВ 39-40 гг выяснилось, что этого явно недостаточно и нормы выдачи были пересмотрены в сторону увеличения, особенно в области белков и жиров.
Бросается в глаза явная "пересахарность" пайка, приведенного Уважаемым МАГАЗИНЕР. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 13 мая 2016 — 20:37
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
egor пишет: Привлекают внимание мелкие, но весьма любопытные детали повседневного быта энкавэдистов.
И ведь действительно - привлекают!
И при всём этаком "привлечении" всё равно справедливо сказано:
egor пишет: таких обедов мы не видывали,.. и мы к таким рассказам относились недоверчиво
Поэтому поверить эту "музыку" алгеброй действительности будет весьма занимательно - исходя из заданных условий:
1. Численность едоков известна
egor пишет:
"Нас построили в коридоре и повели в огромную, человек на 200, столовую.
2. Компоненты выдаваемого харча также прописаны подробно:
egor пишет:
В корзинах принесли белый, нарезанный тонкими ломтиками, хлеб - в изобилии. Борщ был подан в суповых мисках, наливал себе каждый, сколько хотел. Свиная отбивная с гречневой кашей была подана тоже в особых тарелках для жаркого. На третье - фруктовый кисель и мороженое.
Хлеб всегда свежий, только белый и в неограниченном количестве.
Обед из трех-четырех блюд: суп, щи или борщ, с большим количеством мяса, можно было есть сколько хочешь; жаркое с гарниром, кисель, компот, мороженое.
Первый ужин: гречневая каша, картошка с мясом, вареные фрукты.
Второй ужин: сладкий чай, 50 граммов сливочного масла. Торт или печенье, свежие фрукты.
3. Вопрос - насколько достоверно описание питания курсантов "Харьковской школы НКВД"?
Попробуем сравнить процессы питания описанной "школы" и, например, подобной же школы, открытой в Новосибирске 15 октября 1935 года - Новосибирская межкраевая школа НКВД в организационном отношении была подчинена начальнику Управления НКВД по Западно-Сибирскому краю (с 1937 года – Новосибирская область).
В конце 1930-х гг. на питание тех же 200 курсантов этого учебного заведения ежеквартально выделялись следующие основные продукты:
мясо - 9 тонн
масло - 2 тонны
сахар - 2,5 тонны.
Т.е. соответственно в месяц получалось: 3 т мяса, 0,6 т масла и 0,8 т сахара.
Следовательно, в день для питания курсантов - а заодно и преподавателей - выходило: 100 кг мяса, 20 кг масла и 83 кг сахара.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 13 мая 2016 — 20:51
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
БЧраз пишет: "воспроизведем" как-бы "суточное потребление": примерно 0,8 кг хлеба, 150 грамм мяса или рыбы, 50 грамм сахара, масла - 13 грамм. Много это или мало?
У нас в армии суточный рацион был богаче........ 
современный рацион в РА:
Суточная норма общевойскового пайка на человека будет составлять:
- хлеб из смеси муки ржаной и пшеничной 1 сорта - 300 г
- хлеб из пшеничной муки 1 сорта - 350 г
- мука пшеничная 1 сорта - 50 г
- крупа разная - 120 г
- макаронные изделия - 30 г
- дрожжи - 0,5 г
- мясо - 250 г
- рыба -120г
- масло растительное - 30 г
- масло коровье - 45 г
- молоко коровье - 150 г
- яйца куриные (штук) – 1
- сахар - 65 г
- чай - 1 г
- кофе натуральный растворимый - 1,5г
- сыр сычужный твердый - 10 г
- горчичный порошок - 0,5 г
- уксус - 1 г
- томатная паста - 6 г
- картофель - 600 г
- овощи - 300 г
- фрукты сушеные - 10 г
- соки плодовые и ягодные - 100 г
Современный мин рацион солдата больше чем у "кровавых опричников НКВД"......Вижу жировали энэвэдешники, по черному жировали!!!!!!!!!! Позор советам!!!!!
А вот рацион питания современных школьников в РФ:
В целях уменьшения в рационе питания углеводов, а также восполнения дефицита белков животного происхождения, необходимых для формирования структуры организма, увеличения органических и полиненасыщенных кислот, витаминов и минеральных веществ в новых нормах была уменьшена выдачи хлеба, круп, картофеля с 600 до 450 гр. При этом была увеличена норма выдачи молока на 100 гр., творога – на 30 гр., овощей (моркови, огурцов, свеклы, помидоров, лука, зелени) – на 105 гр., фруктов свежих – на 100 гр. (для 5–8-х классов) и 200 гр. (для 9–11-х классов), масла растительного – на 10 гр. Помимо этого в рацион питания был введен сок (200 гр.), колбасные изделия (25 гр.) и овощные консервы закусочные: фасоль, кукуруза, зеленый горошек (50 гр.).
А вот другой источник:
Ежедневный рацион питания современного российского солдата в цифрах
Сегодня в ежедневный рацион питания российского солдата, который питается в обычных армейских столовых, входит (за исключением специй):
Мясо - 250 гр.
Рыба - 120 гр.
Одно яйцо
Сыр - 10 гр. (на бутерброд)
Молоко - 150 мл. (стакан)
Масло растительное – 30 гр.
Сливочное масло - 45 гр.
Крупы и бобовые - 120 гр.
Мука пшеничная (1 сорта) – 50гр.
Сахар (8 ложек) - 65 гр.
Соль – 20 гр.
Макароны высшего сорта - 30 гр.
Картофель и свежие овощи - 900 гр. (картофель – 600 гр., капуста – 120 гр., свекла – 30 гр., морковь – 40 гр., лук – 50 гр., огурцы, помидоры, тыква, кабачки – 60 гр.)
Хлеб (буханка) - 650 гр.
Чай - 1 гр. (на чашку)
Кофе (растворимый) - 1,5 гр.
Фруктовый сок - 100 гр.
Сухофрукты - 10 гр.
Поливитамины «Гексавит» - 1 шт.
Позор советам!!!!!!!!!!! Морили голодом сотрапов!!!!!!! Потому и былитакие злые????
Мля...клоуны.......
(Добавление)
3.13. Минимальная норма питания для осужденных к лишению свободы, содержащихся в учреждениях Федеральной службы исполнения наказаний, на мирное время (утв. Приложением к постановлению Правительства РФ от 11.04.05 № 205).
Наименование продуктов
Количество на 1 человека в сутки (граммов)
мужчины женщины
Хлеб из смеси муки ржаной обдирной и пшеничной I сорта
300 200
Хлеб пшеничный из муки II сорта
250 250
Мука пшеничная II сорта
5 5
Крупа разная
100 90
Макаронные изделия
30 30
Мясо
90 90
Рыба
100 100
Маргариновая продукция
35 30
Масло растительное
20 20
Молоко коровье (миллилитров)
100 100
Яйца куриные (штук в неделю)
2 2
Сахар
30 30
Соль поваренная пищевая
20 15
Чай натуральный
1 1
Лавровый лист
0,1 0,1
Горчичный порошок
0,2 0,2
Томатная паста
3 3
Картофель
550 500
Овощи
250 250
Мука соевая текстурированная (с массовой долей белка не менее 50 процентов)
10 10
Кисели сухие витаминизированные
25 25
или фрукты сушеные
10 10
http://zagr.org/601.html
(Добавление)
Ниже для сравнения можно познакомиться с нормами суточного довольствия в Советской Армии. Нормы суточного довольствия военнослужащих приведены по состоянию на 1990 год. Данные нормы питания были действительны для солдат и сержантов срочной службы, а также солдат и сержантов запаса, которые находятся на военных сборах. Норма действительна для сухопутных войск.
Мясо – 150 гр.
Рыба – 100 гр.
Хлеб – 750 гр. (ржано-пшеничный – 350 гр., пшеничный – 400 гр.)
Яйца куриные – 4 шт. в неделю
Молоко коровье – 100 мл.
Сливочное масло – 30 гр.
Жир животный (маргарин) – 20 гр.
Масло растительное – 20 гр.
Крупа разная (рис, пшено, гречка, перловка) – 120 гр.
Мука пшеничная (высшего или 1 сорта) – 10гр.
Сахар – 70 гр.
Соль – 20 гр.
Макаронные изделия – 40 гр.
Овощи – 900 гр. (картофель – 600 гр., капуста – 130 гр., свекла – 30 гр., морковь – 50 гр., лук – 50 гр., огурцы, помидоры, зелень – 40 гр.)
Чай заварка – 1,2 гр.
Сок фруктовый или овощной - 50 гр.
Кисель сухой или сухофрукты – 30/120 гр. .
Поливитамины «Гексавит» - 1 шт.
(Добавление)
№ 40
Сводка № 91 Ленинградского фронта «О зверствах немцев и эстонских гитлеровцев над советскими военнопленными и гражданским населением в Эстонии»
3 сентября 1944 г.
Цитаты:
В сводке № 71 от 14 июля были приведены данные о «лагерях смерти» для советских военнопленных и гражданского населения, организованных немцами на территории Эстонии. Привожу здесь новые акты о зверствах немцев и эстонских гитлеровцев, сообщенные бывшими красноармейцами КИЛЯКОВЫМ и АНТОНОВЫМ, бежавшими из фашистского плена.
Лагерь у завода «Двигатель»
Немцы продержали нас в течение 2 дней в бане, не давая ни хлеба, ни воды. 6 сентября нас доставили в Таллин и поместили в сарае, находившемся на территории завода «Двигатель». В этом сарае находилось человек несколько сот военнопленных. Охраняли барак эстонцы. Кормили нас отвратительно. Каждый получал ежедневно только 2–3 сухаря. На работу брали не всех, а тех, кто первым выходил утром из сарая.
Лагерь на таллинском аэродроме
В начале октября 1941 г. меня и еще несколько десятков военнопленных перевели в лагерь, расположенный на территории таллинского аэродрома. Мы приводили в порядок взлетную площадку и размещались в амбарах. Охрану лагеря несла часть № 3/373. Каждый охранник носил на рукаве повязку с этим номером. Эта часть состояла из поляков, чехов и немцев.
Питание. Утром военнопленных кормили супом, приготовленным из травы, накошенной на аэродроме и изрубленной лопатами. Вечером давали 150–200 г хлеба и 3/4 л мучной болтушки на человека.
Обращение. При раздаче хлеба немец, комендант лагеря, избивал березовой дубинкой каждого пленного, пытавшегося выбрать большую порцию. Во время работы охранники непрерывно подгоняли пленных ударами толстых резиновых шлангов от железнодорожных тормозов. Однажды один из военнопленных, не выдержав этих издевательств, выругался. Оказалось, что охранник понимает по-русски. Охранники повалили пленного на землю и били прикладами до тех пор, пока его лицо не превратилось в бесформенную кровавую массу. Затем ему положили на вытянутые руки 3 тяжелых куска дерна и заставили бегать, подгоняя ударами палок. В конце концов несчастный свалился и изо рта у него пошла пена. Лишь тогда его унесли на носилках.
Питание. Дневной рацион заключенного состоял из 500 г ржаного хлеба, смешанного с соломенной сечкой, и штук 6–7 маленьких рыбок салака.
Питание. Дневной рацион военнопленного состоял из 10 галет, 3 гр повидла и 1 л супа, приготовленного из нечищеных овощей.
Далее по тексту.......
http://www.razlib.ru/istorija/ye...kumentov/p41.php
МАГАЗИНЕР Можете смело гордиться нациками, они были гуманнее коммуняк.....поганые кровавые коммуняки заморили голодом всех, зато спасители мировой цивилизации от большевизма прославились добротой и щедростью, а самое главное незабываемый гумманизм к каждому человеку......
Позор кровавой гэбне!!!!!!
Мля.....сколько же вас *********.......
(Добавление)
НОРМА довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах):
Хлеб ржаной 1200
Мука пшеничная 60
Крупа разная 130
Картофель и овощи 600
Мясо 30
Рыба 158
Растительное масло 12
Макароны 10
Сахар 13
Чай суррогатный 2
Томат-пюре 10
Перец стручковый 0,13
Лавровый лист 0,2
Соль 20
(Приказ НКВД СССР № 00943 от 14 августа 1939 г.)
Но это только основные нормы, а были и дополнительные.
Для работающих стахановскими методами (на 1 человека в день в граммах) ДОПОЛНИТЕЛЬНО (помимо прочего): мясо – 50, рыба – 34, картофель и овощи – 150, сахар – 7
Для инженерно-технических работников (на 1 человека в день в граммах) ДОПОЛНИТЕЛЬНО (помимо прочего): мясо – 30, рыба – 60, картофель и овощи – 200, сахар – 8
Ну, а для больных: хлеб ржаной – 400, хлеб пшеничный – 300, мясо – 80, рыба – 100, картофель и овощи – 600, сахар – 40, молоко – 300 и плюс к этому творог, сметана, яйца, чай (натуральный) и прочее.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 13 мая 2016 — 23:34
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
БЧраз пишет: "воспроизведем" как-бы "суточное потребление": примерно 0,8 кг хлеба, 150 грамм мяса или рыбы, 50 грамм сахара, масла - 13 грамм. Много это или мало?
Можно попробовать определить с помощью науки арифметики - центнер мяса в день на пусть даже 200 едоков составит:
100 : 200 = 0,5 кг на одного человека
Много это или мало?
Дык как смотреть на процесс... в общем котле вроде и много, но если вчитаться в предлагаемое меню:
Цитата: Обед из трех-четырех блюд: суп, щи или борщ, с большим количеством мяса, можно было есть сколько хочешь;
то с учётом практических общепринятых норм потери веса мяса при приготовлении - варке до 40%, жарке до 37% от первоначального веса - остаётся на нос не более 0,3 кг.
Тоже вроде бы и не так уж и мало...
Однако и это количество должно быть поделено на - по крайней мере - три порции, т.е. блюда с использованием мяса :
- обед: то самое первое блюдо "с большим количеством мяса";
- обед: жаркое с гарниром;
- первый ужин: гречневая каша, картошка с мясом.
Т.е. получается, что в организм одного курсанта попадало в сутки около 300 гр чистого веса кулинарно приготовленного мяса - примерно по 100 гр за каждый приём пищи.
Только одно такое количество мяса (говядины, баранины или свинины) - вряд ли на стол курсантам шла телятина - могло за сутки обеспечить данный организм в среднем (из расчёта в 100 гр мяса содержании в среднем 300 кал):
300 кал х 3 раза = 900 калорий в сутки
Если принять курсантов как категорию людей весом под 70 кг, занятых механизированным физическим трудом или даже занятых таким же, но не механизированным трудом, - калорийность их рациона должна была бы быть от 3 000 до 4 500 калорий в сутки: и почти 25-30% этой нормы составляла бы только мясная порция.
Но при этом эти примерные 300 гр мяса в сутки введут в организм едока примерно 60 гр белка при максимальной норме около 2 гр на 1 кг веса человека!
А при весе тела 70 кг наибольшая норма белков составляет 126 гр или чуть более 500 кал.
Значит, доля этих "мясных калорий" - обязательно должна быть дополнена за счёт поступления в организм других продуктов - жиров и углеводов.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Общевойсковые вопросы » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
