Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 15.03.2012 Откуда: Екатеринбург
Репутация: 0
мне всегда казалось, что есть что-то, витающее в атмосфере, что позволяет похожим явлениям происходить в разных местах примерно в одно и то же время. К примеру наш Иван Грозный и английский Генрих. Жили приблизительно в одно время, были страшными тиранами, оба были женаты много раз , правда наш царь обскакал Генриха - у него было 8 жен, а у англичанина всего 6. Оба поссорились с церковью. Как объяснить эти параллели? Вирус?
Похожие темы: Иван Грозный vs Генрих VIII
Выжить! Методики выживания в экстремальных условиях; способы добычи еды, огня, воды; способы оборудования жилища или укрытий от непогоды; психофизиология выживания.
Никаких совпадений тут нет и быть не может.
Генриху нужен был наследник, к этому и сводилась все его женолюбие. Иван же напротив, имел наследника, но руководствовалмся в перемене жен другими мотивами.
Сын Генриха умер через несколько дней после рождения, Иван своего сына убил, когда тот был взрослым и женатым.
Генрих не боролся с церковью, а просто создал свою церковь. Ивану же в руки уже досталась своя церковь.
Генрих, когда искал своих будущих жен, писал им любовные письма, не лишенные изящества - Иван ничем подобным не увлекался.
Цезарь
Отправлено: 20 марта 2012 — 18:52
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
kopatel пишет:
К примеру наш Иван Грозный и английский Генрих. Жили приблизительно в одно время, были страшными тиранами, оба были женаты много раз
Они оба были людьми своего времени и действовали исходя из текущей обстановки. Генрих VIII не только был тираном,но и одним и самых образованных королей Европы, прекрасный музыкант, поэт, философ, теолог, знал четыре языка.
Поссорился он не с церковью, а папой римским, поскольку тот не давал разрешение на расторжение брака Генриху с первой женой Екатериной Арагонской. После ссоры, Генрих сам провёл в Англии Реформацию, объявив англиканскую церковь независимой. Долгожданный сын - Эдуард(который выжил), у него появился от третьей жены Джейн Сеймур, которая скоро умерла. Вторую жену - Анну Болейн, а также пятую - Кэтрин Готвард обвинил в измене и казнил, а четвёртую жену Анну Клевскую, которую он называл "фламандской коровой" выгнал уже через полгода аннулировав брак. Закончил свои дни с шестой женой - Екатериной Парр. Так, что дело по смене жён определялось не только необходимостью иметь наследника, но и другим. Похоронить себя Генрих распорядился в Вестминстерском аббатстве рядом с третьей женой, Джейн Сеймур.
Считается, что за годы правления Генриха было сожжено на кострах, казнено и умерло в темницах более 70 тысяч человек.
Сообщений всего: 531
Дата рег-ции: 20.10.2011 Откуда: Россия
Репутация: 13
kopatel пишет:
мне всегда казалось, что есть что-то, витающее в атмосфере, что позволяет похожим явлениям происходить в разных местах примерно в одно и то же время. К примеру наш Иван Грозный и английский Генрих. Жили приблизительно в одно время, были страшными тиранами, оба были женаты много раз , правда наш царь обскакал Генриха - у него было 8 жен, а у англичанина всего 6. Оба поссорились с церковью. Как объяснить эти параллели? Вирус?
1) На счет параллелей это слишком сильно: Иван 4 страшным тираном не был, женат был всего 4 раза, с церковью в то время ссорились очень и очень многие - когда церковь претендует на роль реальной государственной власти наравне с монархами конфликт интересов неизбежен.
2) Схожие условия рождают схожие решения, но в то же время каждая ситуация уникальна и 100% повторений нет. Вирус? Ну в таком случае все мы заразились - все родились, ходили в школу, работали, умрем, наконец, а у конкретных двух людей параллелей можно найти в разы больше
Blitz пишет:
Сын Генриха умер через несколько дней после рождения, Иван своего сына убил, когда тот был взрослым и женатым.
Ну начались байки, а вроде серьезный человек, можно даже сказать исследователь. Не убивал Иван Грозный своего сына - мы же это уже обсуждали в соответствующей теме и на тебе опять.
Blitz пишет:
Генрих не боролся с церковью, а просто создал свою церковь. Ивану же в руки уже досталась своя церковь.
Что значит досталась своя церковь? Зачем так факты-то перевирать? Грозный жестко боролся за реальную царскую власть и в том числе с церковными иерархами, да и собственно "своей" церковь так полностью и не стала - эта проблема потом и при Петре 1 на повестке дня стояла и много позже.
Blitz пишет:
Генрих, когда искал своих будущих жен, писал им любовные письма, не лишенные изящества - Иван ничем подобным не увлекался.
Конечно, он же "изверг" и "сластолюбец", а ко всему прочему просто больной человек вот только наличие предвзятого мнения ещё ни о чем не говорит по существу. У историков вообще крайне куции и мягко говоря предвзятые сведения о той эпохе так что утверждать что-либо достоверно о чертах характера Ивана Грозного и вовсе не представляется возможным. ----- Justitia suum cuique distribuit
oleg_k111
Отправлено: 23 марта 2012 — 17:10
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
kopatel пишет:
мне всегда казалось, что есть что-то, витающее в атмосфере, что позволяет похожим явлениям происходить в разных местах примерно в одно и то же время. К примеру наш Иван Грозный и английский Генрих. Жили приблизительно в одно время, были страшными тиранами, оба были женаты много раз , правда наш царь обскакал Генриха - у него было 8 жен, а у англичанина всего 6. Оба поссорились с церковью. Как объяснить эти параллели? Вирус?
Параллели действительно есть.
В первую очередь - установление тоталитарной диктатуры в государстве.
Именно с них начинается неограниченная монархия.
Оба истребили большое количество своих подданных.
Но Генрих был старше Ивана.
Современницей Ивана была дочь Генриха - Елизавета. Они были большими друзьями, судя по переписке.
Объяснить это можно процессами, происходившими в Англии и в России, и личными качествами этих людей.
И они были не единственными в своём роде - просто более известные.
Если начать копать, то найдутся и другие - во Франции, Испании, Португалии, Италии (хотя она не была независимым государством).
(Отредактировано автором: 23 марта 2012 — 17:14)
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
