Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
И я про это на днях писал, приводил цитаты.
Вы об этом:
Alexis пишет:
вместо МиГ—3 лучше бы выпускать И-16, тот даже быстрее летает...
? Так это разные машины. МиГ на низких высотах был тяжелым самолетом, и после И-16 субъективно мог казаться медленнее. В то же время МиГ был единственным самолетом, который по скорости мог тягаться с Мессером до модификации Ф, И-16 не догонял даже Е.
Alexis пишет:
Нельзя его игнорировать и доказывать обратное.
Приводил кучу ссылок, могу повтроить.
Alexis пишет:
Или Вы не согласны?
И да, и нет. Немецкие пилоты до 44г. считали вполне конкурентноспособным Фридриха, но его почему-то его сняли с производства в 42м.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
И да, и нет. Немецкие пилоты до 44г. считали вполне конкурентноспособным Фридриха, но его почему-то его сняли с производства в 42м.
Согласен. Были разные "машины" и разные возможности. У разных людей были разные предпочтения. Только цель у всех была одна - как можно больше сбить самолётов противника, прикрыть своих товарищей в воздухе и самому остаться в живых. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 25 декабря 2012 — 12:52
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Только цель у всех была одна - как можно больше сбить самолётов противника, прикрыть своих товарищей в воздухе и самому остаться в живых.
А тут И-16 как раз и был менее предпочтителен из-за слабости вооружения (кроме немногочисленных пушечных модификаций), невысоких ЛТХ и высокого процента износа.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 25 декабря 2012 — 12:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Вы об этом:
Alexis пишет:
вместо МиГ—3 лучше бы выпускать И-16, тот даже быстрее летает...
И про это также. Есть много и других положительных свидетельств пилотов, воевавших на И-16. Я просто хотел сказать, что не стоит их сбрасывать с весов. А по большому счёту - каждый из самолётов внёс свой вклад в общую Победу. Какой-то больше. какой-то меньше. Многое зависело не только от ЛТХ самолёта, но и от лётчиков. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 25 декабря 2012 — 12:57
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Есть много и других положительных свидетельств пилотов, воевавших на И-16.
Я и не писал, что об И-16 говорили плохо. Только то, что он слабее новых истребителей.
Alexis пишет:
Многое зависело не только от ЛТХ самолёта, но и от лётчиков.
Это само собой, но тут ветка посвящена самолету, а не пилотам.
Alexis
Отправлено: 25 декабря 2012 — 12:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
А тут И-16 как раз и был менее предпочтителен из-за слабости вооружения (кроме немногочисленных пушечных модификаций), невысоких ЛТХ и высокого процента износа.
Возможно Вы и правы. А как быть с теми пилотами, которые приходили после училища на фронт и после И-16 сразу садились на совсем незнакомые им самолёты? Как Вы думаете, для первого боя какой самолёт они выбрали бы? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 25 декабря 2012 — 12:58
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Как Вы думаете, для первого боя какой самолёт они выбрали бы?
Большинство самолетов не вызывали особых проблем при переучивании, т.к. И-16 отличался довольно сложным управлением для новичка.
Alexis
Отправлено: 25 декабря 2012 — 13:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Я и не писал, что об И-16 говорили плохо. Только то, что он слабее новых истребителей.
До ради Бога, никто Вас ни в чём и не винит. Мы же просто обсуждаем истребители времён ВОВ, а не личности друг друга. Согласны?
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Многое зависело не только от ЛТХ самолёта, но и от лётчиков.
Это само собой, но тут ветка посвящена самолету, а не пилотам.
Теперь я согласен частично. От лётчика многое зависело. Иногда лётчик на более "слабом" самолёте одерживал победы над более "сильным" самолётом именно за счёт своего мастерства. Не уж то это мы будем упускать и не принимать во внимание? (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Как Вы думаете, для первого боя какой самолёт они выбрали бы?
Большинство самолетов не вызывали особых проблем при переучивании, т.к. И-16 отличался довольно сложным управлением для новичка.
И всё же, ответьте на вопрос, если сочтёте это возможным. Я имею ввиду именно первый бой, когда нужно перебороть страх в себе. Дальше то будет несколько легче, но первый бой, ведь действительно - он трудный самый. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 25 декабря 2012 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Alexis пишет:
Согласны?
Ну да, о чем ранее и писал))).
Alexis пишет:
Не уж то это мы будем упускать и не принимать во внимание?
Чаще всего и надо упускать, а то получится, что советская техника- самая-пресамая. Мы ж войну выиграли. Хотя по факут это далеко не так. (Добавление)
Alexis пишет:
Я имею ввиду именно первый бой, когда нужно перебороть страх в себе.
Не знаю, в бою не был (тьфу-тьфу). Но кажется, что тут многое зависит от человека. Одному без разницы на чем лететь, лишь бы умел управлять, а другой привыкает к одной машине.
Alexis
Отправлено: 25 декабря 2012 — 13:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Чаще всего и надо упускать...
Согласен. Чаще всего, но не всегда.
glavstakanovec пишет:
а то получится, что советская техника- самая-пресамая.
Были свои плюсы и свои минусы. Именно это Мы и обсуждаем.
glavstakanovec пишет:
Мы ж войну выиграли.
Выиграли. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
Я имею ввиду именно первый бой, когда нужно перебороть страх в себе.
Не знаю, в бою не был (тьфу-тьфу). Но кажется, что тут многое зависит от человека . Одному без разницы на чем лететь, лишь бы умел управлять, а другой привыкает к одной машине.
Ответ понятен. Спасибо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иммельман
Отправлено: 25 декабря 2012 — 18:52
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
sergey samet пишет:
По совокупности всех характеристик И-16 на1941г. был лучшим истребителем мира.
Чушь конечно полная, но откуда-то ведь автор поста её вычитал
Alexis пишет:
glavstakanovec пишет:
Пилоты того времени с Вами не согласны. И Яки, и ЛаГГи, и даже П-40 с Харрикейнами, не говоря о мессерах, они считали лучше, чем И-16.
Позволю себе не согласиться. И я про это на днях писал, приводил цитаты.
Просмотрел всю ветку, никаких цитат, Вами приведенных, не нашел, как и хвалебных отзывов пилотов об "ишаке".
Впрочем, тут я полностью солидарен с glavstakanovec, вплоть до формулировок.
glavstakanovec
Отправлено: 25 декабря 2012 — 19:27
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Иммельман пишет:
Впрочем, тут я полностью солидарен с glavstakanovec, вплоть до формулировок.
Чёйта в лесу сдохло?! В первый раз! Пойду за это чаю выпью !
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
!