Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины - 8 , Продолжение
Земляк
Отправлено: 31 марта 2014 — 23:50
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Святич пишет:
А Украину кто-то обещает в ЕС интегрировать?
Конечно. Естественно не в нынешнем ее состоянии, но этот процесс идет уже с начала 90-х годов. А кто? Так это так же понятно, та же ЕС.
Есть такие программа в ЕС-"Восточное партнерство", вот в ее рамках и происходит расширение ЕС на восток.
Похожие темы: Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины - 8
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Вся эта " байда" с присоединением Украины к ЕС мне лично абсолютно непонятна:
1. То что Украина, по наивности, хочет в ЕС мне в целом понятно ( молочные реки, кисельные берега).
2. Но вот что ЕС забыло в Украине мне совершенно непонятно ( старая и ржавая газотранспортная сеть, к тому же с большой долей владения российским Газпромом в форме акций?).
Кстати, мне привелось года 3 назад пообщаться со 100% немцем, так он рассказал, что как только Польша присоединилась к ЕС, в Германию хлынул поток польских врачей, которые буквально обрушили этот рынок услуг низкостоимостными предложениями. С одной стороны немцы остались довольны ( медуслуги сильно подешевели, с другой стороны - немецкие врачи " выпали" из обоймы " среднего класса".
Земляк
Отправлено: 1 апреля 2014 — 00:42
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Аз есмь Буков пишет:
2. Но вот что ЕС забыло в Украине мне совершенно непонятно ( старая и ржавая газотранспортная сеть, к тому же с большой долей владения российским Газпромом в форме акций?).
Кстати, мне привелось года 3 назад пообщаться со 100% немцем, так он рассказал, что как только Польша присоединилась к ЕС, в Германию хлынул поток польских врачей, которые буквально обрушили этот рынок услуг низкостоимостными предложениями. С одной стороны немцы остались довольны ( медуслуги сильно подешевели, с другой стороны - немецкие врачи " выпали" из обоймы " среднего класса".
Тут я понимаю так. Итоги первой волны присоединения уже, конечно, учтены. Теперь страны ЕС сами решают, заключать ли соглашения об трудовой миграции с кем либо или нет. (это я к тому, что надежды украинцев на трудоустройство где им хоцца не совсем оправданы). С другой стороны рынок труда так же формируется на базе конкуренции, что приводит и к удешевлению товаров и услуг и к повышению их качества. Что касается проигравших, то таковы условия конкурентной борьбы. (волчий оскал капитализма.. )
Вот эта конкурентная борьба внутри ЕС и вызывает желание отдельных ее членов, найти более слабого партнера, который будет не в состоянии конкурировать изначально находясь в более проигрышной позиции. Если проще, то Украина станет тем государством, насыщая которое своими товарами и услугами, ведущие экономические страны ЕС смогут и решить проблемы занятости внутри своих стран и найти новый рынок продуктов труда этих занятых в производстве товаров и услуг граждан своих стран.
В то же время у Украины есть два пути. Либо "похоронить" свою производственную базу в конкурентной борьбе с экономически развитыми странами ЕС, либо, напрягая все силы и интеллектуальные возможности, поднять свою экономику до уровня лидеров.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 1 апреля 2014 — 09:20
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Конечно. Естественно не в нынешнем ее состоянии, но этот процесс идет уже с начала 90-х годов. А кто? Так это так же понятно, та же ЕС.
Есть такие программа в ЕС-"Восточное партнерство", вот в ее рамках и происходит расширение ЕС на восток.
Не переживайте. Не будет никакого присоединения Украины к ЕС, равно как и вступления в НАТО. В соответствии с уставами этих организаций в них не принимаются страны, имеющие неразрешенные территориальные проблемы. А поскольку и хохлы и пиндосы торжественно публично поклялись что никогда не признают присоединение Крыма к России, то и в ближайшей перспективе никакого вступления не будет.
Еуропейцы и пиндосы будут снова делать много обещаний на эту тему, будут делать реверансы в сторону незалежных, писать декларации, звонить во все СМИ и колокола, но дело этим и ограничится. А под шумок будут доразворовывать те лакомые куски Украины, которые по недоразумению еще остались не украдены.
Все-таки ВВП просто умница - так грамотно и без единого выстрела решить серьезную геополитическую проблему и на десятки лет обезопасить наши западные границы дорогого стоит.
STiv
Отправлено: 1 апреля 2014 — 09:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
так грамотно и без единого выстрела решить серьезную геополитическую проблему и на десятки лет обезопасить наши западные границы дорогого стоит.
Как бы пендосы и гейропейцы зараз устав не поменяли........... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Аз есмь Буков
Отправлено: 1 апреля 2014 — 09:29
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Ну в плане НАТО могут придумать типа " грузинского варианта" ( формально не в блоке, а армия переформуется по " западному образцу", грузины ведь даже в Ираке принимали участие как " пушечное мясо").
В плане экономики тоже не совсем понятно: какая покупательная способность украинского населения для западных товаров и услуг, если они и так имеют жизненный уровень ниже нашего Дагестана? (Добавление) Опер по всей видимости пора менять портрет в Вашем кабинете?
Опер
Отправлено: 1 апреля 2014 — 09:41
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Как бы пендосы и гейропейцы зараз устав не поменяли...........
Они могли это сделать еще 5 лет назад, после нашей войны с Грузией. Однако воз и ныне там.
Земляк
Отправлено: 1 апреля 2014 — 10:02
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Аз есмь Буков пишет:
В плане экономики тоже не совсем понятно: какая покупательная способность украинского населения для западных товаров и услуг, если они и так имеют жизненный уровень ниже нашего Дагестана?
И в депрессивных регионах есть деньги. Их может быть больше, или меньше, но они есть. И соответственно есть возможность покупать либо товары либо услуги. Когда денег не хватает, то есть другие активы. Поэтому новое правительство для пополнения бюджета Украины запускает очередную волну приватизации. Когда те активы, что еще контролируются государством, переходят в частные руки. Так, например, российский бизнес имеет свои компании на востоке Украины. Что это дает Украине? Занятость- а следовательно зарплаты для населения- деньги..
Налоги- пополнение бюджетов всех уровней- деньги. Если эти деньги идут на развитие национальной экономики- это одно. Когда эти деньги идут на социальные выплаты- это уже другое. Тратя деньги на покупку иностранных товаров или услуг граждане финансируют развитие иностранной экономики.
Опер
Отправлено: 1 апреля 2014 — 10:47
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Что ждет экономику Украины. Прогнозы
Верховная рада на минувшей неделе приняла закон "О предотвращении финансовой катастрофы и создании предпосылок для экономического роста".
Включить в повестку дня внесенные кабмином законопроекты депутаты согласились лишь с третьей попытки. Голосование тоже шло с трудом: по данным "Левого берега", лоббисты большого бизнеса сначала отклонили правительственный законопроект, но после более чем часового совещания в кабинете спикера олигархам и министрам удалось договориться.
Напомним, принятие закона №4576 и резкое сокращение расходов госбюджета Украины являлось условием предоставления кредита в $15 млрд от МВФ и помощи от других западных кредиторов. Это условие выполнено. Доходы бюджета-2014 снижены на 22,4 млрд грн, расходы — на 25,4 млрд грн. Предельный дефицит бюджета снижен с 71,6 млрд до 68,6 млрд грн. Вместе с тем госдолг Украины в этом году вырастет с 585,5 млрд грн до 664 млрд грн.
Сильно урезаны социальные расходы. Прожиточный минимум заморожен на уровне 1176 грн, а минимальная зарплата — 1218 грн (или 7,3 грн в час). Полностью отменены льготы и надбавки для госслужащих (это была половина их дохода). Тарифы на тепло и воду при этом с мая вырастут вдвое, а в перспективе – впятеро.
Заморожены выплаты молодым матерям. Не получат больше никаких выплат чернобыльцы, ветераны войны (их осталось около 2 млн человек) и жертвы нацистских преследований.
На 4 млрд грн "сокращен дефицит Пенсионного фонда" (то есть так надо понимать, что на эту сумму сокращаются выплаты пенсий?). Вместо этого планируется выделить 422 млн грн на "адресные" надбавки и повышения пенсий, 87 млн грн — на оздоровление ветеранов войны и 78 млн грн — на поддержку общественных организаций инвалидов и ветеранов.
Дотации убыточным регионам сокращены на 3,6 млрд грн. Днепропетровск не получит 665 млн грн на строительство метро, больницы — 625 млн грн на покупку "скорых". Вместо этого появилась субвенция местным бюджетам в 500 млн. грн на социально-экономическое развитие территорий.
Не будет отчислений в резервный фонд (8,4 млрд грн). Вооруженные силы не получат 563 млн грн на модернизацию вооружений. Закрыта программа по строительству и переоснащению шахт. На 600 млн грн сокращена госпрограмма развития овощеводства, садов и виноградников. На такую же сумму сокращена программа экологической модернизации предприятий. Еще около 500 млн грн составит экономия по другим статьям.
Вместо этого на 13 млрд 662 млн грн выросли суммы на погашение государственного и гарантированных государством долгов, еще на 1,5 млрд грн — по кредитам на строительства дорог, на 252 млн грн — на космический проект "Циклон-4" и на 193 млн грн – на проведение чемпионата по футболу "Евро-2012". Общий объем платежей по погашению государственного долга на 2014 г. составит 109 млрд 142,4 млн грн.
Кроме того, Украина наберет за границей 38 млрд 158 млн грн новых долгов. Таким образом, внешние заимствования в 2014 г. составят 43,5% от общего объема кредитных поступлений, а внутренние — 56,5%.
"Все это стандартные неолиберальные рецепты, сводящиеся к обогащению богатых и обнищанию бедных, — считает киевский политолог Алексей Блюминов. — Усиление фискального пресса на малый бизнес, закамуфлированные дотации бизнесу крупному, резкое снижение социальных стандартов и уничтожение внутреннего рынка вместо стимулирования платежеспособного спроса и реального сектора экономики – все это уже было. Дефолт все равно случится, но перед этим правительство залезет в такие долги, что расплачиваться мы будем землей и голодными бунтами".
Экс-глава Фонда госимущества Александр Бондарь напоминает, что сейчас в тени находится 40-60% экономики Украины. Однако, по словам советника украинского правительства Роберта Кирхнера, у МВФ, который выделяет $15 млрд в обмен на реформы, нет задачи бороться с коррупцией на Украине. Вместо этого "надо раскрепостить малый и средний бизнес, — говорит он. – Сейчас даже самое малое предприятие на Украине обязано содержать бухгалтера. Для простых платежей требуется четыре документа, а в ЕС достаточно одного счета".
Но из-за роста акцизов и налогов как раз малый бизнес пострадает больше всех. Один из таких налогов – "Налог на роскошь". Им будут облагаться все пассивные доходы населения, куда включаются и доходы по депозитам по шкале от 15 до 25%. Эксперты считают, что этот налог сделает бессмысленными накопительные и пенсионные счета, а также фактически отменит банковскую тайну. "Причем тут роскошь, если власть наказала граждан и мелкий бизнес? — недоумевает Бондарь. — Ведь офшоры не запрещены, и олигархи этот налог платить не будут. Мало того, он вызовет отток капиталов".
По мнению Блюминова, объективная программа реформ для страны должна выглядеть иначе. "Это перекладывание тягот кризиса на сверхбогатых. Безусловная национализация энергетики: олигархи не должны доить облэнерго и облгазы. Частичное вхождение государства в акционерный капитал базовых бюджетообразующих предприятий — металлургия, химия, тяжелое машиностроение — даст бюджету миллиарды долларов, которые сегодня идут на покупку футболистов и пентхаусов в Лондоне. Вместо повышения акцизов — госмонополия на табак и алкоголь, что принесет еще миллиарды долларов. Отмена большинства разрешений и согласований для мелкого бизнеса. Введение карточной системы для самых бедных".
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Земляк пишет:
Святич пишет:
А Украину кто-то обещает в ЕС интегрировать?
Конечно. Естественно не в нынешнем ее состоянии, но этот процесс идет уже с начала 90-х годов. А кто? Так это так же понятно, та же ЕС.
Есть такие программа в ЕС-"Восточное партнерство", вот в ее рамках и происходит расширение ЕС на восток.
С какого боку восточное партнёрство к присоединению к ЕС? Марокко, Тунис, Алжир, Египет, Иордания, Израиль, Палестинская Автономия, Ливан - их всех тоже в ЕС примут? А у них тоже аналогичные соглашения с ЕС имеются. ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Земляк
Отправлено: 1 апреля 2014 — 12:52
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Святич пишет:
Земляк пишет:
Святич пишет:
А Украину кто-то обещает в ЕС интегрировать?
Конечно. Естественно не в нынешнем ее состоянии, но этот процесс идет уже с начала 90-х годов. А кто? Так это так же понятно, та же ЕС.
Есть такие программа в ЕС-"Восточное партнерство", вот в ее рамках и происходит расширение ЕС на восток.
С какого боку восточное партнёрство к присоединению к ЕС? Марокко, Тунис, Алжир, Египет, Иордания, Израиль, Палестинская Автономия, Ливан - их всех тоже в ЕС примут? А у них тоже аналогичные соглашения с ЕС имеются.
Программа восточное партнерство предусматривает соглашение со странами бывшего СССР: Украиной, Молдавией, Азербайджаном, Арменией, Грузией и Белоруссией
Опер
Отправлено: 1 апреля 2014 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Программа восточное партнерство предусматривает соглашение со странами бывшего СССР : Украиной, Молдавией, Азербайджаном, Арменией, Грузией и Белоруссией
Да какие угодно программы на бумаге могут существовать - надо же лОхов разводить пустыми обещаниями. Еще раз для непонятливых: у Молдовы и Украины есть неразрешенные территориальные проблемы - Приднестровье и Крым. Так что о расширении ЕС на восток в ближайшее несколько десятков лет можно не беспокоится. Так же как и о расширении НАТО.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
)
