|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины - 8 , Продолжение |
| |
Tankdriver  |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 17:52 
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Все не так просто, как мне кажется. Надо учитывать, что американские политики вкупе с британскими (особенно последние) на интригах не одну псину скушали. Так вот, сдается мне, что Путина потихоньку загоняют в угол, создав шахматную партию, в которой против одного ферзя играют два, да куча слонов, коней и пешек в придачу.
Обосную. На Украине все идет к гражданской войне. Причем, даже если Путин добьётся разоружения всех пророссийских военных образований, сложившихся в последнее время, и они освободят захваченные здания, то гражданская война все равно будет, только сначала порежут несколько сотен\тысяч русскоязычных по всей стране.
Попытки с ходу организовать гражданскую войну были уже давно - фактически доказанная стрельба одних и тех же людей в обе стороны конфликта. Это не надо было никому, ни тем, кто хотел на запад, ни тем, кто был настроен пророссийски. Это надо было тем, кто хотел войну. А кто хотел?...
После отделения Крыма и перехода Крыма в состав России (не исключено, что это было сделано специально, с расчетом на ввод российских войск на территорию суверенного государства), гражданская война была бы фактически обеспечена. Но опять не сложилось.
Посмотрите, что продолжается дальше: в стране не создаются предпосылки для решения конфликта мирным путем. Наоборот, чем дальше - тем все сильнее лязгает оружие. Но вопрос - кому это надо?
А ответ может быть очень прост. США нужна Третья мировая, причем не своими руками. Опять хотят повторить сценарий Второй мировой - разжечь огонь войны в Европе, и благодаря этому вновь занять лидирующее положение в мире, списав свои долги, уничтожив Россию, поделив её территории. Эта война выгодна и Англии - уж до них она ни как не дотянется.
Опять в Европе будут рубиться войска НАТО с русскими, а америкосы будут сыпать им денег и вооружений... Вот уже и еще один военный корабль в акваторию Черного моря ввели...
Что же делать Путину в такой ситуации? Ввести войска для защиты русскоязычных граждан на территорию Украины, когда начнется резня? В ответ однозначно будут введены войска НАТО и начнется она - Третья мировая. Не вводить войска? Несколько сот\тысяч трупов русскоязычных жителей Украины. При этом западные СМИ раздуют такой шаг как всемирный позор и унижение Путина и личную победу США в этом противостоянии. Плюс территория Украины как плацдарм НАТО. Сама Украина и её интересы уже давно никого не интересуют...
Что же делать? Что будет?...
|
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 19:11
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Tankdriver пишет: Так вот, сдается мне, что Путина потихоньку загоняют в угол, создав шахматную партию, в которой против одного ферзя играют два, да куча слонов, коней и пешек в придачу.
Поинтересуйтесь у тех, кто хоть немного разбирается в шахматах, есть ли шансы в такой ситуации у ферзя. Тем более, если ферзем себя возомнила пешка. Ибо только пешку можно заставить играть кем-то "созданную партию" с таким соотношением сил и при такой диспозиции.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 19:44
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Tankdriver пишет: Что же делать Путину в такой ситуации? Ввести войска для защиты русскоязычных граждан на территорию Украины , когда начнется резня? В ответ однозначно будут введены войска НАТО и начнется она - Третья мировая.
На прокладывание хороших дорог ОНИ горазд.
Лучше всего совершить ,какую нибудь непредсказуемую очередную глупость, которая окажется шокирующей неожиданностью для "шахматистов".
Крым- это пример такой "глупендии"....
У нас есть казалось два варианта:
1. слить восток Окраины;
2. забрать восток Окраины;
3. включить Приднестровье в РФ;
4. умереть Путину;
5. сделать себе харакири,освободив мир от России и русских.
Кто может придумать ещё какую нибудь непредсказуемую глупость? |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
| Радист |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 20:31
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Tankdriver пишет: даже если Путин добьётся разоружения всех пророссийских военных образований, сложившихся в последнее время, и они освободят захваченные здания, то гражданская война все равно будет, только сначала порежут несколько сотен\тысяч русскоязычных по всей стране.
Вы явно долго находились под обстрелом средств массовой пропаганды.
У нас на форуме здесь есть ребята с Украины, но НИКТО ни о какой резни русских не говорил.
А всеми тут уважаемый и совершенно адекватный Alexis назвал эту (и ряд подобных веток) антиукраинскими. Вот так, к сожалению, выглядят наши рассуждения, когда мы сами там не живёт, а инфу черпаем больше из зомбоящика.(Отредактировано автором: 9 апреля 2014 — 20:56)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 20:55
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: война тем паче мировая - никому не нужна и не выгодна.....
----- 
(Добавление)
Радист пишет: У нас на форуме здесь есть ребята с Украины , но НИКТО ни о какой резни русских не говорил.
А всеми тут уважаемый и совершенно адекватный Alexis назвал эту (и ряд подобных веток) антиукраинскими. Вот так, к сожалению, выглядят наши рассуждения, когда мы сами там не живёт, а инфу черпаем больше из зомбоящика.
Алекс уже чуток ошибся? |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 21:05
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
AbollonPolvedersky пишет: Tankdriver пишет: Так вот, сдается мне, что Путина потихоньку загоняют в угол, создав шахматную партию, в которой против одного ферзя играют два, да куча слонов, коней и пешек в придачу.
Поинтересуйтесь у тех, кто хоть немного разбирается в шахматах, есть ли шансы в такой ситуации у ферзя. Тем более, если ферзем себя возомнила пешка. Ибо только пешку можно заставить играть кем-то "созданную партию" с таким соотношением сил и при такой диспозиции.
Пешку обычно даже не спрашивают. Вообще посту - минус.
(Добавление)
Волкон пишет: Tankdriver пишет: Что же делать Путину в такой ситуации? Ввести войска для защиты русскоязычных граждан на территорию Украины , когда начнется резня? В ответ однозначно будут введены войска НАТО и начнется она - Третья мировая. Путин,заметьте,опять взял паузу и занят демонстративно не Окраиной. Молодец,не истерит, а работает как дзюдоист,пригодилась ему его Школа....Прежде чем делать шаг по тропе,убедись, что её не заасфальтировали специально для тебя.
На прокладывание хороших дорог ОНИ горазд.
Лучше всего совершить ,какую нибудь непредсказуемую очередную глупость, которая окажется шокирующей неожиданностью для "шахматистов".
Крым- это пример такой "глупендии"....
У нас есть казалось два варианта:
1. слить восток Окраины;
2. забрать восток Окраины;
3. включить Приднестровье в РФ;
4. умереть Путину;
5. сделать себе харакири,освободив мир от России и русских.
Кто может придумать ещё какую нибудь непредсказуемую глупость?
Волкон, я первый раз за хрен знает сколько времени с Вами согласен! Мне очень понравилось... Особенно два последних пункта. Однозначный плюс! |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 21:08
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
В данной ситуации пока что основные потери несёт экономика РФ (ну кроме Украины, естественно):
1) из-за прекращения инвестиций и оттока капитала все прогнозы по экономическому росту пересматриваются в сторону ухудшения)
2) падение курса рубля приводит к увеличения цен в магазинах практически на всё
3) увеличение цен приводит к снижению жизненного уровня людей.
4) прекращение или сокращение экономического роста для РФ чревато углублением отставания от стран Запада, срывом социальных программ, невозможности повышения пенсий, полному выполнению военной программы по перевооружению армии и т.д.
Запад тоже ничего хорошего не получает, т.к. особо не хочет новой холодной войны, его вполне устраивал рост благосостояния россиян до этого момента, т.к. РФ для них огромный рынок сбыта и возможности для инвест.проектов, которые дали бы неплохие прибыли в будущем.
Вообще есть такая известная поговорка "деньги любят тишину". В условиях геополитических кризисов делать бизнес очень неудобно как в РФ, так и на Западе.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 21:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Радист пишет: Tankdriver пишет: даже если Путин добьётся разоружения всех пророссийских военных образований, сложившихся в последнее время, и они освободят захваченные здания, то гражданская война все равно будет, только сначала порежут несколько сотен\тысяч русскоязычных по всей стране.
Вы явно долго находились под обстрелом средств массовой пропаганды.
У нас на форуме здесь есть ребята с Украины, но НИКТО ни о какой резни русских не говорил.
А всеми тут уважаемый и совершенно адекватный Alexis назвал эту (и ряд подобных веток) антиукраинскими. Вот так, к сожалению, выглядят наши рассуждения, когда мы сами там не живёт, а инфу черпаем больше из зомбоящика.
Про адекватность Alexis вопросов не возникает. На мой взгляд, совершенно трезвомыслящий человек (надеюсь, и он меня таковым считает).
Резня русских будет осуществлена не украинцами (хотя на них все потом свалят, как это ни прискорбно), а специально проплаченными подразделениями американских охранных служб, о чем открыто говорят российские власти (значит, повод есть?). А потом - война. Страшная и несправедливая...
(Добавление)
Радист пишет: В данной ситуации пока что основные потери несёт экономика РФ (ну кроме Украины, естественно):
1) из-за прекращения инвестиций и оттока капитала все прогнозы по экономическому росту пересматриваются в сторону ухудшения)
2) падение курса рубля приводит к увеличения цен в магазинах практически на всё
3) увеличение цен приводит к снижению жизненного уровня людей.
4) прекращение или сокращение экономического роста для РФ чревато углублением отставания от стран Запада, срывом социальных программ, невозможности повышения пенсий, полному выполнению военной программы по перевооружению армии и т.д.
Совершенно верно. Теперь вопрос: кому это выгодно?
Радист пишет:
Запад тоже ничего хорошего не получает, т.к. особо не хочет новой холодной войны, его вполне устраивал рост благосостояния россиян до этого момента, т.к. РФ для них огромный рынок сбыта и возможности для инвест.проектов, которые дали бы неплохие прибыли в будущем.
Вообще есть такая известная поговорка "деньги любят тишину". В условиях геополитических кризисов делать бизнес очень неудобно как в РФ, так и на Западе.
А вот здесь не совсем так. Для запада (Европа), развитие России сейчас - однозначный плюс. А вот для запада (США и Англия) - однозначный минус. А вдруг Россия с Евросоюзом скорешится? Тогда Великобритания вмиг потеряет вес в Европе (а заодно и припомнят старые грешки), США вообще со своим удаленным расположением могут оказаться в мировой изоляции. И что тогда?
Ох как Россия кому-то на хрен наступила, мне кажется...
(Добавление)
STiv пишет: Tankdriver пишет: А ответ может быть очень прост. США нужна Третья мировая, причем не своими руками.
США нужна не стабильность......и чем больше тем лучше......тогда люди побегут в доллар и отсрочат развал американской экономической модели........война тем паче мировая - никому не нужна и не выгодна.....
Проанализируйте состояние экономики США перед Второй Мировой и после неё. Обоснуйте результатом свою теорию, что новая война никому не будет выгодна. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 21:31
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волкон пишет: вы русские форумчане развала и отделения к вам наших территорий.
Это всё завит как Вы оцениваете ситуацию в перспективе.
1) Крым присоединился добровольно, большинство населения было безусловно "за". С исторической точки зрения тут была исправлено недоразумение, которое произошло при коммуноидах.
2) А вот с юго-востоком ситуация иная. Здесь уже разные настроения, безусловного желания присоединиться к РФ у подавляющего числа жителей всё-таки нет.
Можно, конечно силой захватить юго-восток. Но так мы станем агрессорами и снова окажемся за "железным занавесом", что похоронит всё то, что было сделано по возрождению экономики РФ и жизненного уровня русских в последнее десятилетие. И ГЛАВНОЕ, даже если чудом не начнётся война и не будет пролита кровь, то это НАВСЕГДА оторвёт от нашего влияния остальную Украину и весь украинский народ в целом.
Имхо, что нужно делать: это давить на власти Украины, чтобы они признали русский язык не региональным, а ГОСУДАРСТВЕННЫМ. Вклад русских в появлении украинского государства, в становлении украинской культуры и т.д. огромны. Практически всё население Украины и так говорит на русском (даже бендеровцы), так что какой смысл делать вид, что русские всего-лишь какое-то нац.меньшинство как венгры или ещё кто. Кроме того, учитывая экономические и любые другие связи Украины с РФ, просто безумно не признавать значения русских для Украины.
Я против деления страны (как РФ, так и Украины) на национально-территориальные образования. Вместо этого нужна культурная автономия юго-восточных областей.
В общем, в таких вопросах нужно искать компромисс, который устроил бы как этнических украинцев, так и этнических русских граждан Украины.
И если такой компромисс был бы достигнут, то наши взаимоотношения с Украиной можно было бы наладить даже после потери Украиной Крыма.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Andrew Vladoff |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 21:36
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
Волкон пишет: .вы русские форумчане развала и отделения к вам наших территорий.
Вот уже у мадьяров голос прорезался. На сессии ПАСЕ назвали Украину "искусственным образованием" и вспомнили про историческую принадлежность закарпатья.
(Добавление)
Радист пишет: Имхо, что нужно делать:
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 9 апреля 2014 — 21:44
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Tankdriver пишет: а специально проплаченными подразделениями американских охранных служб,
Ну как можно в такие вещи верить? Это же просто вброс в инфо.войне. Типа негров, которые за чехов воевали.
Что касается ЧВК, то в Крыму якобы РСБ Групп работала. Тоже может быть байка.
Tankdriver пишет: Теперь вопрос: кому это выгодно?
Западному бизнесу точно не выгодно.
Tankdriver пишет: вот для запада (США и Англия) - однозначный минус. А вдруг Россия с Евросоюзом скорешится?
Страны "корешатся" на основе общей идеологии, общих ценностей и т.п.
США и так является главным экономическим и политическим партнёром ЕС.
Вообще советую почитать Бзежинского (не к ночи будет помянута его фамилия) "Великая шахматная доска". Так все расклады приведены. Правда, эту книга несколько устарела, т.к китай тогда ещё был слаб, да и при РФ ельциновского периода... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
