|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины - 7 , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 25 марта 2014 — 13:12 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины - 6 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 25 марта 2014 — 13:12
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Бла-бла- бла. это когда свое желаемое выдают за действительное.
Не верите мне - спросите у форумчан, живущих на Украине. Они подтвердят. Земляк пишет: Повторюсь, Ваше понимание легитимности основано на черт знает чем.
Земляк пишет: Человек способен высказать свое отношение к событиям или фактам или дальнейшим событиям только тогда, когда ему создадут для этого условия. То бишь то самое прямое и обязательно тайное голосование. Все остальное что угодно, но не истинна. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 марта 2014 — 13:16
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Опер пишет: Земляк пишет: Бла-бла- бла. это когда свое желаемое выдают за действительное. В отличии от Вас я постоянно мониторю ситуацию на Украине и имею там массу независимых друг от друга источников в том числе и среди жителей юго-востока. Так что за свои слова отвечаю.
Не верите мне - спросите у форумчан, живущих на Украине. Они подтвердят. Земляк пишет: Повторюсь, Ваше понимание легитимности основано на черт знает чем. Засуньте свои повторения себе в погтмоне и поглубже.
Земляк пишет: Человек способен высказать свое отношение к событиям или фактам или дальнейшим событиям только тогда, когда ему создадут для этого условия. То бишь то самое прямое и обязательно тайное голосование. Все остальное что угодно, но не истинна. Помимо голосования существуют еще и соцопросы, которые тоже отражают реальность.
Как все запущенно. Ладно, лучше просто опять не отвечать на Ваши детские посты о легитимности. Хотя в принципе лучше вообще не отвечать.
(Добавление)
Сашко похоже шлепнули за банальный бандитизм
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20...0325123107.shtml |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
Центурион  |
Отправлено: 25 марта 2014 — 15:33
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
STiv пишет: Смекаю, что 30-40% да и то скорее всего - это городские.........в основной массе данное недовольство связано с радикалами......если бы не эта напасть, то и шуму бы особого не было......Мои знакомые в Украине говорят, что идеи присоединения к РФ не пользуются потдержкой, таких очень мало......федерализация как писал бродит в городских умах...деревни и пригород - аппатичны......
Вы должны понять, что под термином "федерализация" многие понимают разные вещи. Надо сказать, что даже автономия Крыма в независимой Украине была достаточно условной. Ну имел Крым свой парламент. Аналогичный орган имела любая область под названием облсовет. Деньги все равно шли в Киев и потом делились. Все разговоры о федерализации иницируют так называемые регионы-доноры и требуют прежде всего полномочий рулить собранными в виде налогов и сборов деньгами. Однако не все так радужно. На том же Юго-Востоке среди явных доноров Донецкой и Днепропетровской области есть явный нахлебник в лице Луганской области или той же Херсонской. И даже показатели Харькова - неоднозначные. С другой стороны среди доноров как ни странно окажутся Полтавская область, Киев и Киевская область и даже Львовская область.
А на то что вещают "электорату" по телевизору или на митингах особо не стоит обращать внимания. Там лишь лозунги. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 25 марта 2014 — 15:42
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Опер пишет: Осветите пожалуйста каков на Ваш взгляд процент жителей Вашего региона, поддерживающих идею референдума о федерализации и о недоверии действующей киевской власти.
За присоединение к России - примерно 50-60 %.. Не больше..
Федерализация - 70-80%..
Доверия к Киевским властям - очень низкое.. Не больше 15%
STiv пишет: Мои знакомые в Украине говорят, что идеи присоединения к РФ не пользуются потдержкой, таких очень мало
Я бы так не сказал.. Так можно было говорить еще недели две назад.. Но чем дальше, тем больше люди видят, что кирдык неизбежен.. И последствия его тоже.. Вот вчера доллар скаканул более 12 гривен.. Такого еще не было.. И многие стали понимать, что дефолт не за горами.. Параллельно с этим пророссийсские настроения увеличиваются..
STiv пишет: федерализация как писал бродит в городских умах...деревни и пригород - аппатичны......
Тоже не согласен.. Я житель деревни и пригорода.. Безусловно, что в деревнях сейчас больше озабочены ситуацией с ранней весной и о том, когда сажать огород.. Однако свое мнение иметь это не мешает.. В любом случае большинство как минимум за федерализацию.. Хотя, признать надо, что многие отдают свои предпочтения явно не особо соображая почему они так думают..
Опер Привел ссылку в прошлом обсуждении.. Я в целом согласен с автором - ситуация идет к тому, что Вове и делать ничего не надо - все само приплывет в его руки..
Сейчас пока рано делать выводы.. Пускай наступит первое апреля и т.д.. Думаю, что пророссийские настроения до лета увеличатся в разы..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 25 марта 2014 — 15:43
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
STiv пишет: Смекаю, что 30-40% да и то скорее всего - это городские.........в основной массе данное недовольство связано с радикалами......если бы не эта напасть, то и шуму бы особого не было......Мои знакомые в Украине говорят, что идеи присоединения к РФ не пользуются потдержкой, таких очень мало......федерализация как писал бродит в городских умах...деревни и пригород - аппатичны......
(Добавление)
Отличная статья, написанная самими американцами. Рекомендую почитать.
Санкции Путина попали не в бровь а в глаз
Category: США
Published: 24 Март 2014
Автор: owergreen
Hits: 13688
Санкции, веденные против российских предпринимателей и бизнесменов, мало кого огорчили и даже привлекли дополнительных клиентов в банк, который США старались шельмовать из-за якобы близости к Путину.
Каких-то особых неприятностей Россия – и банк и страна из-за этих санкций не испытают, это уже ясно всем, кроме того, простые россияне и депутаты показали консолидированность позиций и полную поддержку как позиции президента, так и возвращение Крыма. Совсем по-другому выглядят санкции России против США. Тут все обстоит гораздо драматичнее и ведет к реальным личным потерям.
Все дело в том, что санкции, введенные США, базируются на каких-то невнятных слухах, и если даже эти слухи верны, то это лишь какой-то частный круг людей. Санкции России бьют точно по государственным людям. Например, в российских санкциях нет медийных лиц, а вот в американских санкциях есть всем известный Дмитрий Киселев. Вам ничего не напоминает такой подход? Например, Левитан был личным врагом номер один фюрера. Левитан читал сводки Совинформбюро и приказы Верховного Главнокомандующего И. Сталина, и его голос стал известен каждому жителю СССР. Природные таланты Дмитрия Киселева не состоят в каком-либо уникальном голосе. Как выясняется, это от санкций не спасает, но и профессиональной деятельности не мешает. Налицо санкционное ограничение, которое напрямую нарушает американскую конституцию, гарантирующую свободу слова, как неотъемлемую часть гражданских свобод.
Чем же, собственно говоря, российские санкции лучше? Санкции не могут быть лучше или хуже, но они могут быть действеннее. Так вот российские санкции гораздо действеннее. Например, санкции против одного из американских законодателей, Роберта Менендеса. Как известно, господин Менендес – сенатор-демократ от штата Нью Джерси. Он происходит из семьи кубинских эмигрантов – ярых противников власти Фиделя Кастро на Кубе. Таким образом, у господина Менендеса чувство ненависти к России – животное чувство, которое наполняло его и выплескивалось в его антироссийской деятельности. Он является председателем сенатского комитета по иностранным делам конгресса США. Внешняя политика США в большой степени противостоит внешней политике России. Американские конгрессмены – это большие путешественники по всему миру, и попасть под российские санкции, это стать практически бесполезным на своем посту.
Самое лучшее, что можно в этом случае сделать – это выбрать иного председателя, и это будет очень чувствительно для самого господина Менендеса, но если его всё же оставят председателем комитета, то это нанесет урон всему американскому государству. Более точного попадания санкций трудно себе представить. Это реальная польза в борьбе с человеком, который санкционировал своим голосом побоище в Югославии, незаконного свержения правительства в Ираке, убийства невиновных афганцев беспилотниками. Этот человек теперь поражен в правах. Последствия этой санкции – наглядный пример для других. Вообще, нужно сказать, что санкция для американца – это большое дело. Американцы привыкли, что они вправе ездить везде и творить, что они посчитают необходимым. Так мы видим всевозможных американских политиков, побывавших на майдане и даже прикармливающих Беркут бутербродами. Теперь эти люди – изгои. Ну что, скажете вы? Какой толк от этого? Толк от этого есть, и очень большой. Так, например, господин МакКейн теперь точно уже никогда не будет в сенате, как только закончится его срок. Он становится бесполезным, на него наложены санкции, он – скорпион без яда.
Еще одна персона, попавшая под санкции, – это помошник президента, США Каролин Аткинсон. Возможно, кому-то покажется эта кандидатура малозначащей, но это совсем не так. Госпожа Аткинсон является директором по внешним связям США с МВФ. Это ещё та дамочка. Она работала в банке Англии и в казначействе США. Это тоже большая потеря в отряде «путешествующих политиков».
Когда автор говорит, что ограничения или игнорирование американских должностных лиц доводит их до белого каления, это не просто слова. Вспомните, как реагировала еще одна фигурантка санкционных списков, Мэри Лэндрю. Когда российский омбудсмен по делам детей Павел Астафов отказался встречаться с ней и группой американских конгрессменов и сенаторов, она прошла пришла в бешенство и верещала: «Он не хочет слышать правду. Он – засранец. Вы можете так и написать: он – засранец». Эта дамочка просто потеряла самообладание, это психопатический синдром. Её унизили, ею побрезговали. Теперь она в списках, и влияние её тоже становится гораздо меньшим. Американские женщины очень часто выходят из себя и это говорит о глубочайших комплексах. Вспомните, как отреагировала красотка Пауэр на слова Чуркина.
Однако, вот что здесь важно. В работе дипломата важно сказать так, чтобы сказано было мало, а эффект это произвело максимальный. Слова Чуркина имели значительный успех, и неадекватное поведение госпожи Пауэр говорит о том, что поставленная цель была достигнута. Его слова попали точно в десятку, отсюда и такая бурная реакция. А что же показала госпожа Пауэр? Уличное воспитание и замашки с Мордобой-стрит. Это характеризует манеры, принятые в её семье и соответственно, качество полученного воспитания. После таких пассажей кто-то может подумать, что отец и мать госпожи Пауэр, скорее всего, были какими-то забулдыгами, которые и сами не воспитаны, и детям не смогли дать приличного воспитания. Кроме того, если таких людей на работе держат, то таковы есть манеры в самом Госдепе, что тоже никому чести не делает.
Ещё один весьма примечательный лауреат санкций – это спикер палаты представителей Джон Бэйнер, плачущий республиканец, американский аналог брюссельского писающего мальчика и заодно незаконнорожденный сын кающейся Магдалины. Этот человек – космический лузер, его даже Обама «за человека не считает» и пинает без опаски получить хоть какую-то сдачу. Вот на примере Бэйнера можно сказать, что коррупция в верхних эшелонах власти России есть. Бэйнер видимо заплатил, чтобы в этом списке оказаться. Иных объяснений появления его в списке нет. Впрочем, возможно, лишь для проформы. Все помнят противостояние Бэйнера с Обамой относительно повышения потолка задолженности. США даже высший кредитный рейтинг потеряли, и что бы вы думали? С тех пор потолок поднимался ещё раз, но противостояний уже никаких не было. Бэйнер сдался без боя. Это просто фатальный лузер. Таковы «наши санкционные битвы» с Россией.
Ну а что же, собственно говоря, происходит на Украине? Привели ли к чему-нибудь санкции? Ну хоть чуть.
Как известно, Европа и Америка боятся действий Путина и делают всевозможные запугивающие заявления о возможных новых санкциях. Что же их так напугало? Напугала, как бы это не показалось странным, высокая выучка российских войск. У нас уже говорилось в одной из статей, что США не могут за три дня перекинуть до 150 тысяч военнослужащих и потом за две недели овладеть громадной территорией без единого выстрела или потери среди личного состава. Интересная деталь. По слухам, недавно опираясь на результаты частной беседы с каким-то отставным русским (возможно, это был кто-то из перебежчиков), в Пентагоне цитировали результаты этой беседы. Так в частности было сказано: «Если бы армия США брала Крым, то во-первых не взяла бы, а во вторых домой бы не вернулась. Для России, если бы пришлось за Крым сражаться с США, Крым бы оказался ещё раз полит кровью. и тем дороже он бы стал русскому народу. Путин Крым не отдаст». Как-то очень жестко и кратко сказано, при всем этом очень правильно.
Интересно было бы узнать, кто это сказал, но к сожалению, каких-либо, хоть самых минимальных сведений об этом человеке нет. Высокая боеготовность российских войск пугает руководителей ЕС и США, поэтому они и озвучивают санкции наперед. Их пугают танковые колонны с российской стороны границы, однако натовцы не понимают, что Путин уже ведёт против них войну. Своим присутствием после крымской операции, Путин показал, что шутить не намерен и что если начнется что-то похожее на Майдан, и опять начнут убивать людей, то вторая часть «Марлезонского балета» окажется короче первой. Своим присутствием русские уже нагоняют жути на бандеровщину и таким образом держат ситуацию в более спокойном состоянии. Если бы русских у границ не было, то «поезда дружбы» в Донецке, Харькове, Днепропетровске и Луганске из Западной Украины уже бесчинствовали бы и заливали бы кровью Восток Украины.
Запад старается наложить санкции на миротворческую миссию России. Бог им судья, тем более что толку от западных санкций все равно нет, это признают все, в том числе и на Западе. Таким образом, в этой истории Запад эмоционален, а вот Путин – рационален, это очень хороший результат, ведь обычно (до Путина) всегда было наоборот, но видимо в этом и есть некий феномен Путина, который занимает позицию, которая ему кажется оптимальной, а вот Западу приходится занимать то, что осталось. Как правило, это всегда худшая позиция, и в этом ошибка Запада, который действует не на ситуацию, а лишь бы против Путина, потому что видит в нём фатальную угрозу.
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43...page_0&pad=1 |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 25 марта 2014 — 16:04
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
STiv пишет: Опер
Как видите везде по разному......где то гуще где то жиже......ситуация не однородна даже на Востоке.......
Я вот к примеру на днях с сожалением узнал о том что оказывается в Полтаве, которая для меня совсем не чужой город, весьма сильны позиции ПС и что у них там достаточно мощная база, с которой они совершают "набеги" на соседние регионы.
(Добавление)
Дикое Поле: ИО МО подал в отставку, Рада против
Исполняющий обязанности министра обороны Украины адмирал Игорь Тенюх заявил в Верховной Раде, что подает в отставку. Верховная Рада не приняла отставку: "за" такое решение проголосовали 197 парламентариев, требовалось 226....
КИЕВ, 25 марта. /ИТАР-ТАСС/. Назначенный Верховной радой и.о. министра обороны Украины Игорь Тенюх подал в отставку. Тем не менее парламент Украины ее не принял. За освобождение Тенюха от должности проголосовали 197 депутатов при минимально необходимых 226.
С чем может быть связано прошение об отставке
Назначенный и.о. главы минобороны Украины Игорь Тенюх
Минобороны Украины: состояние подготовки личного состава вооруженных сил - удручающее
Ранее на условиях анонимности депутат от партии "Батькивщина" сообщил, что исполняющий обязанности министра обороны Украины Игорь Тенюх вскоре будет отстранен от должности. "Вопрос с Тенюхом уже решен", - подчеркнул собеседник. Он уточнил, что основной претендент на замену Тенюху - назначенный 24 марта его первый заместитель, уроженец Львовской области Богдан Буца.
Как пояснил депутат, Тенюх в течение двух недель дезинформировал руководство страны, утверждая, что он находится на связи со всеми командирами в Крыму и все они "будут стоять насмерть". На самом деле, продолжил депутат, выяснилось, что ни один из руководителей украинского генштаба в последние недели даже не пытался связаться с командирами воинских частей на полуострове, чтобы поставить задачу.
Как складывалась военная карьера Игоря Тенюха
Игорь Тенюх родился в 1958 в городе Стрый Львовской области. В 1982 году окончил Ленинградское высшее военно-морское училище имени М. В. Фрунзе. Офицерскую службу начал в должности командира боевой части корабля. Командовал рейдовым тральщиком, вплоть до 1991 года был начальником отдела хранения вооружения и техники базы минного и противолодочного вооружения.
Занимал должности в Генеральном штабе Вооруженных сил Украины, в 1994 году окончил Институт иностранных языков министерства обороны США, а в 1997 году - факультет подготовки специалистов оперативно-стратегического уровня Академии Вооруженных сил Украины. С 1997 года занимал должности командира 1-й бригады надводных кораблей, командира 4-й эскадры разнородных сил ВМС Украины, в 2002 году командовал многонациональными военно-морскими учениями "Блэксифор".
С ноября 2005 года занимал должность заместителя начальника Генерального штаба ВС Украины, а в марте 2006 года назначен командующим Военно-морскими силами Вооруженных сил Украины. Уволен в запас в апреле 2010 года.
Ситуация на Украине. Хроника событий. 25 марта
Тут мы имеем дело с явным разрывом шаблонов. С одной стороны - армия разбежалась кто куда. Соответственно какого рожна кормить дармоеда? А с другой стороны - за дезертирство армии, практически в полном составе кто то должен ответить. Угадайте кто? Правильно - тот, кто сейчас пытается упаковать чемоданы.
Из всего вышеуказанного я понял - "расстреливать из атомного оружия"© кацапов никто не будет. Ибо некому...
http://smi2.ru/blog/43224200920/...vku,-Rada-protiv
А что у вас по данному поводу пишут, товарищи с Украины? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 25 марта 2014 — 16:55
|
УДАЛЁН
|
|
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
.. Ответ одного из Харьковских историков, западенским историкам, которые занимаются Историей Украины..
