Войны в Африке Войны и конфликты на Африканском континенте во второй половине XX-XXI вв.
glavstakanovec
Отправлено: 19 декабря 2012 — 22:33
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Отличный баланс характеристик + дальность.
Мустанг и Тандерболт лучше в этом плане. То же можно сказать и многих истребителях других стран. Единственное, чем Лайтнинг выделялся- бОльшей живучестью за счет двух двигателей, но расплатой были бОльшие размеры и неважная маневренность.
Стас1973
Отправлено: 19 декабря 2012 — 23:24
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Мустанг и Тандерболт лучше в этом плане.
Ни фига, просто более распиарены. Потери этих самолетов сопоставимы с потерями Лайтингов, как впрочем и потери самолетов других стран. Получается, характеристики - не лучше. А по поводу маневренности - это, наверно, про ранние серии.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Связист
Отправлено: 20 декабря 2012 — 00:47
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Завалить крылатого можно не убивая пилота или мотор, а отстрелив ему крыло или хвост. Или напихать ему железа в корпус и перебить тяги управления, что массово и губило ИЛы. Пяток дырок диаметром 10 см в крыле 17го или 29го не фатально, а вот 109му большие проблемы.
glavstakanovec
Отправлено: 20 декабря 2012 — 09:21
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Получается, характеристики - не лучше.
Получается- более активно использовали. Кроме того, Лайтнингов произведено в 1,5 раза меньше, чем тех же Мустангов. Думаю, что будь П-38 более эффективны, небедные Штаты производили их как минимум, на равных. (Добавление)
Связист пишет:
Пяток дырок диаметром 10 см в крыле 17го или 29го не фатально, а вот 109му большие проблемы.
Ну Вы сравнили! Все-таки машины чуть-чуть различны в защищенности, живучести, размерах, наконец)))
Связист
Отправлено: 20 декабря 2012 — 12:36
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Два мотора вместо одного даже для не бедных штатов это весомо За товар мало заплатить его надо сначала где то из чего то произвести. (Добавление)
Все-таки истребители чуть-чуть различны в задачах, наконец)))
glavstakanovec
Отправлено: 20 декабря 2012 — 12:39
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Связист пишет:
Два мотора вместо одного даже для не бедных штатов это весомо
На фоне кучи многомоторных бомберов, истребителей и пр., лишние 5тыщ движков погоды не делают.
Связист пишет:
Все-таки истребители чуть-чуть различны в задачах, наконец)))
А кто ж спорит?
Связист
Отправлено: 20 декабря 2012 — 12:43
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Лайтнингов более активно использовали на ТТВД. Полеты над морем на двух движках помогают сушить штаны.
евгений койнов
Отправлено: 8 июня 2013 — 19:09
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Идеальный- это легкий, скоростной,маневренный. высотный.вооруженный лучше,
чем самые лучшие противники,максимально защищенный,имеющий дальность полета большую,чем самый дальний истребитель противника - т.е.нереальный ни
во Вторую мировую,ни сейчас.Оттого и вынуждены конструкторы лепить по два
типа истребителя - тяжелый и легкий. У каждого свои задачи.Как справедливо отмечено, машины вупущенные даже в 1941.разительно отличались от созданных
к 1944.Лучшим легким,маневренным истребителем за рубежом называют Спитфайр.
Дальним высотным - Мустанг.Уникальный по возможностям ФВ 190 к 1945 г уже
уступал Мустангу в высотных боях и Спитфайру на средних и малых высотах.Универсального самолета не получилось.Но немцы подошли очень близко...
Истребители всех воюющих сторон признавались в неумении стрелять с
упреждением.В таких случаях,полагаю, 4 - 12,7 мм пулемета дают больше шансов
на попадание,чем одна или две пушки (кстати,20-мм ШВАК по ряду ттх уступала
12,7 мм пулемету Березина).
Тема не имеет будущего.Слишком противоречивы требования.
Не знаю, поднималась для осуждения тема ПВО во Второй мировой войне.
Немцы и здесь сумели создать нечто невероятно современное,до сих пор
малоизвестное для рядовой аудитории..
Иммельман
Отправлено: 8 июня 2013 — 19:47
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
евгений койнов пишет:
Истребители всех воюющих сторон признавались в неумении стрелять с
упреждением.
Это Ваше открытие! Приводите источники, не скромничайте.
евгений койнов пишет:
В таких случаях,полагаю, 4 - 12,7 мм пулемета дают больше шансов
на попадание,чем одна или две пушки
И как это связано со стрельбой с упреждением?
евгений койнов пишет:
ФВ 190 к 1945 г уже
уступал ........... и Спитфайру на средних и малых высотах.
Чтобы не быть голословным, приведите, пожалуйста, высотно-скоростные характеристики. Или хотя бы скорости на Н=0.
евгений койнов
Отправлено: 11 июня 2013 — 08:53
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
для Имельмана.Не умел стрелять Джеймс Э.Джонсон - это сразу,а ежели поискать
смогу еще пилотов насобирать.Галлай,но он не военный летчик был.Точно не помню
Хартман ...
Относительно 4-х пулеметов или двух пушек.Пальните по тарелочке дробью или
пулями.Я примерно это имел ввиду.
Стодевяностый и Спит.Вы же знаток.Чего переводить бумагу.Существует множество специальной литеретуры,плюс оценки боевых летчиков.Ведь ФВ 190 уже
в 1944 начал уступать по скороподьемности,скорости выполнения виража.лишь в
пикировании оставался непревзойденным (кажется).Хороший зверь,что говорить.И нам и союзникам от него досталось.Особенно поражает его вооружение.Наши Ил 4
столько же бомб в перегруз брали... Но, наши пилоты и Джонсон упоминают,что "190"
в 1945 "завалить" не было проблемой.
Иммельман
Отправлено: 12 июня 2013 — 15:30
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
евгений койнов пишет:
Не умел стрелять Джеймс Э.Джонсон - это сразу,а ежели поискать
смогу еще пилотов насобирать.Галлай,но он не военный летчик был.Точно не помню
Хартман ...
Может, ссылок накидаете? Интересно ознакомиться.
Лично я предполагаю, что не "не умели с упреждением", а предпочитали без этого, строго с 0/4, поближе, из всех стволов.
евгений койнов пишет:
Стодевяностый и Спит.Вы же знаток.Чего переводить бумагу.
Ну не такой уж знаток, просто как и Вы, книги почитываю. Я действительно не припомню скоростей Спита у земли. В сети что приводится - только V max на высоте. Высотно- скоростная характеристика попадалась лишь однажды (ЕМНИМС в "Крыльях Родины" 80-лохматого года), да и то лишь по Спит V, который нам поставлялся.
В целом я вот с этим не согласен:
евгений койнов пишет:
ФВ 190 к 1945 г уже уступал ........ Спитфайру на средних и малых высотах
Спит как раз был весьма и весьма высотной машиной и на высотах ниже 5000 скорее всего проигрывал и мессеру и фоккеру и всем нашим "ястребкам".
евгений койнов пишет:
Но, наши пилоты и Джонсон упоминают,что "190"
в 1945 "завалить" не было проблемой.
вероятно из-за наличия штурмовых и бомбардировочных вариантов фоки, которых и наши, и Джонсон вполне обоснованно считали слабым противником "настоящего" истребителя.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
