Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Alexis а Вы думали все по-правде будет: с комарами и финнами?
Я просто ожидал чего-то нового, недосказанного в советском фильме. Ведь так рекламировали!!!
Может меня многие не поймут, но, как по мне, то советский фильм был лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Alexis пишет:
Ничего нового я в фильме не увидел. Не понятно зачем его снимали. Ради незначительных отличий?!
Жаль, что Вам не понятно!.
Снимали по нескольким причинам
1. Берут пример с США
2. Делается это все, что бы народ забыл настоящую историю
3. сейчас все абсолютно все разрешено снимать. свобода слова еклмн ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
БЧраз
Отправлено: 23 июня 2015 — 12:09
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Святослав " пример с США" - это типа " сиквел"?
Только и " сиквела" ( с амеровской точки зрения) тоже не получилось: обычно " перепрочтение" делается с уклоном на экшен ( т.е. " усиливаются" сцены боев), добавляется " драйв".
Конечно дело " уперлось" в бюджет картины ( за копейки настоящий " боевик" не снимешь).
Вообще есть достойные примеры когда " за копейки" снимали действительно хорошие " военные фильмы" с "новым прочтением" ( н.п. " 20 дней без войны"). Из новых можно привести сериал: "Жизнь и судьба".
Что касается " А зори здесь тихие ...": как была написана Васильевым красивая " клюква", так и фильм сняли. Выручали только мастерство режиссера и игра актеров. В последнем случае не оказалось ни того ни другого. В этом плане " китайская версия" даже интересней: они все же попытались " отклониться" от сюжета книги, придумав много новых сюжетных линий.
По всей видимости еще не пришло время для продуманной версии " как это было".
Вообще снимать фильм о боях в Карелии и вообще не упоминать финнов - НОНСЕНС!
Это все равно что снимать фильм про войну во Вьетнаме и показывать только русских и американцев! (Добавление) mischuta69 ну ладно речь без акцента еще можно поставить ( в крайнем случае - косить под прибалтов), но как быть с документами? Скажем, первые " засланцы" от немцев " сыпались" на ...скрепках( ржавеют/не ржавеют).
Кроме того в РККА и НКВД была очень запутанная система документации не поддающаяся никакому разумному обьяснению. Но здесь была одна " изюминка": чел проживший в системе " советского хаоса" мог " врубиться", а иностранец - никогда.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Святослав пишет:
Жаль, что Вам не понятно!.
Снимали по нескольким причинам
1. Берут пример с США
2. Делается это все, что бы народ забыл настоящую историю
3. сейчас все абсолютно все разрешено снимать. свобода слова еклмн
Действительно жаль что мне не понятно. Я наверное уже никогда такого не приемлю и не пойму. Бывает. У каждого свои тараканы в голове. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 23 июня 2015 — 14:01
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
К стати, полезно вспомнить фильм по книге " В августе 44-го".
Там четко звучит мысль, что визуальным осмотром документов ничего невозможно " вскрыть" ( действие происходит в августе 44-го, когда " бардак" в советских военных документах уже как-то " привели в соответствие"), зато можно "качать на косвенных" - невозможно врагу н.п. выучить наизусть имена всех поварих и нянечек в госпитале, где " обьект" якобы лечился.
Можно вспомнить и состав развед-группы в этом фильме - все бывшие советские в/с или махровые белогвардейцы. В 42-м в Карелии ни у немцев, ни у финнов такого " контингента" в распоряжении не было.
Alexis
Отправлено: 23 июня 2015 — 14:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
В 42-м в Карелии ни у немцев, ни у финнов такого " контингента" в распоряжении не было.
И какой из этого следует вывод? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 23 июня 2015 — 15:04
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis это я к тому, что РДГ в 42-м в Карелии могла состоять только из немцев и финнов ( с финнами могли быть и эстонцы), одетые в свою полевую форму.
К , постати, вспоминая книгу Богомолова " Момент истины ( В августе 44-го)", там Таманцев ( " главный волкодав) вспоминает, как летом 41-го ему пришлось брать группу немецких агентов под видом группы сопровождения комиссара НКВД ( машина, водитель, охранник, сам комиссар, его жена с ребенком и большой тюк с " документами" за сургучной печатью), документы были выполнены безупречно, экипировка - тоже. Немцы " переборщили" с ребенком ( он был взят из приюта, даже по внешним данным походил на " отца с матерью"). Выдал непроизвольный жест: " жена" при проверке документов слишком сильно сжала руку ребенка от волнения, тот заплакал от боли. Этого хватило, чтобы без разговоров пропороть штыком тюк с " важными документами" особистами, в тюке заскрежетал металлический корпус рации.
Alexis
Отправлено: 23 июня 2015 — 15:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Alexis это я к тому, что РДГ в 42-м в Карелии могла состоять только из немцев и финнов ( с финнами могли быть и эстонцы), одетые в свою полевую форму.
Но кто был в группе на самом деле: немцы с финнами или чисто немцы по советскому фильму или по этому определить не предоставляется возможным.
БЧраз пишет:
К , постати, вспоминая книгу Богомолова " Момент истины ( В августе 44-го)", там Таманцев ( " главный волкодав) вспоминает, как летом 41-го ему пришлось брать группу немецких агентов под видом группы сопровождения комиссара НКВД ( машина, водитель, охранник, сам комиссар, его жена с ребенком и большой тюк с " документами" за сургучной печатью), документы были выполнены безупречно, экипировка - тоже. Немцы " переборщили" с ребенком ( он был взят из приюта, даже по внешним данным походил на " отца с матерью"). Выдал непроизвольный жест: " жена" при проверке документов слишком сильно сжала руку ребенка от волнения, тот заплакал от боли. Этого хватило, чтобы без разговоров пропороть штыком тюк с " важными документами" особистами, в тюке заскрежетал металлический корпус рации.
Да, бывали и такие проколы. И выявление таковых зависело от мастерства, опыта. наблюдательности и интуиции проверяющих. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 23 июня 2015 — 15:58
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis немцы в тех условиях ВСЕГДА брали с собой финнов в качестве проводников.
Благо финские части на севере Карелии находились в оперативном подчинении у немцев.
Что касается униформы, в старом фильме - как-то ближе к правде: первые " попавшиеся на глаза" немцы ( потом это правило нарушается) в подобие " десантной униформы Вермахта" ( во всяком случае: каски у них " десантные"), нет правда, " веселенького десантного комбеза" с короткими штанишками.
В новом-то фильме могли бы учесть такие детали? И подумать каким образом вообще была заслана в советский тыл немецкая группа? ( параходом, самолетом, на оленях?) (Добавление)
Скажем на форуме была тема о реальных действиях финской РДГ ( учрежденная 1ОВЖДБ) - там финны десантировались с гидросамолета. Поэтому они были одеты " по обычному"( правда одно НО, у финнов не было специальной десантной аммуниции), но вот такой глупости, как ношение с собой " тючков" со взрывчаткой - не делали ( десантник и так " прет" с собой больше обычного пехотинца - сухпай на несколько суток, дополнительный запас патронов и гранат, кое-что из " общего имущества" - н.п. запасные элементы питания для рации). Взрывчатку же умные люди получают непосредственно перед выходом на место - методом сброса на парашютах.
За этот пост сказали спасибо: Alexis
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 23 июня 2015 — 23:15
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Ничего нового я в фильме не увидел. Не понятно зачем его снимали. Ради незначительных отличий?!
Главной объявленной задачей было:
"Авторы фильма решили говорить с новым поколением на его языке..."
Получилось на "этом языке"?
В чём эти "языковые" отличия от советского фильма? ----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 23 июня 2015 — 23:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
МАГАЗИНЕР пишет:
В чём эти "языковые" отличия от советского фильма?
Я таковых не увидел. Может у меня что-то со зрением? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 26 августа 2015 — 21:40
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Я таковых не увидел. Может у меня что-то со зрением?
А как зрение отрегиагировало на нового Васкова?
Явно не влезает под таёжного охотника и тёртого жизнью ветерана - более подходит под современного клубного тусовщика.
Кстати, банно-сисечная тема тоже успешна раскрыта в ремейке. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
Случайные фото из галереи:
