Хроника событий в предверии Зимней войны , хронология событий до 30.11.39.
Волкон
Отправлено: 26 ноября 2013 — 14:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Можете дать ссылки на такие материалы?
Ссылку на материалы в голове у Сталина? (Добавление)
И в дополнение к выше мной сказанному...Явно напрашивался широкий военно-политический альянс между странами Балтийского моря: Швецией, Финляндией, Эстонией, Латвией ,Литвой,как противодействия намечающейся со стороны СССР агрессии?....чтож не объединились то ещё в сентябре 1939 года? Этот альянс их всех уберёг бы от войны и оккупации, ибо СССР не решился на войну,столь широкомасштабную...
В общем сами виноваты!
Похожие темы: Хроника событий в предверии Зимней войны
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
1овждб пишет:
Вся эта "логика" внешней дипломатии СССР наводит только на одну мысль: изначально ставилась задача полного захвата Финляндией, а "придумки" про подвижки границы и передачу Ханко вводились лишь для того, чтобы показать некую " миролюбивость" СССР и придать будущей агрессии некоторую "легитимность".
Хотели бы захватить (оккупировать) не стали бы создавать правительство Куусиненна.
Радист
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:55
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
правительство Куусиненна.
Т.е. ПРАВИТЕЛЬСТВО создавали просто так - попонтоваться ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Т.е. ПРАВИТЕЛЬСТВО создавали просто так - попонтоваться
Правительство создавалось для того чтобы заключить с ним мирный договор, который сам по себе подразумевает наличие суверенитета.
Если собираются оккупировать территорию, то создают оккупационную администрацию из чиновников армии-победительницы и представителей местного населения.
В РККА создавались подобные структуры накануне войны с Финляндией или после ее начала? Приведите соответствующие директивы советского руководства, регламентирующие порядок их создания и последующей деятельности.
Радист
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:34
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Правительство создавалось для того чтобы заключить с ним мирный договор
А разве с правительством Куусиненна СССР воевало?
Опер пишет:
Если собираются оккупировать территорию, то создают оккупационную администрацию из чиновников армии-победительницы и представителей местного населения
А так оно и было. Тут уже обсуждали состав Финской Народной Армии. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
А разве с правительством Куусиненна СССР воевало?
А разве мирный договор можно заключить только с тем правительством, которое и начало войну? Но в таком случае правительство Германии созданное после самоубийства Гитлера не имело никаких юридических прав подписывать капитуляцию и в соответствии с Вашей логикой этот акт не имеет силы, т.е. мы до сих пор находимся в состоянии войны с немцами.
Радист пишет:
А так оно и было. Тут уже обсуждали состав Финской Народной Армии.
Вы действительно не понимаете разницы между вооруженными силами государства (а именно эти фунуции и возлагались на ФНА) и оккупационной администрацией, состоящей из чиновников армии-победительности? Или это очередной разрыв рационального мышления?
Аз Буков
Отправлено: 26 ноября 2013 — 22:14
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Надеюсь всем понятна разница между марионеточным правительством и его армией и народным правительством выбранным свободным волеизьяалением большинства граждан этой страны с армией, состоящей также исключительно из граждан страны ( хотя бы по пачпорту).
Опер
Отправлено: 26 ноября 2013 — 22:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Аз Буков пишет:
Надеюсь всем понятна разница между марионеточным правительством и его армией и народным правительством выбранным свободным волеизьяалением большинства граждан этой страны с армией, состоящей также исключительно из граждан страны ( хотя бы по пачпорту).
И тем не менее наличие даже такого правительства невозможно без наличия суверенного государства, что само по себе говорит об отсутствии намерений у руководства СССР оккупировать и советизировать Финляндию.
Аз Буков
Отправлено: 27 ноября 2013 — 08:44
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Наличие правительства и армии предпологает наличие хоть какой-то территории и населения.
На момент прибытия из-за границы правительства Куусененна в Терийоки 2 декабря, площадь территорий, захваченных ( пардон, освобожденных от белофинских банд) составляла несколько десятков кв.километров, а количество населения оставшихся на этих территориях, на Карпере - 200-300 человек.
Так что и о какой легитимности правительства говоритьне приходиться.
Тем не менее заключаются договора с Москвой о дружбе и т.д., рисуются карты на всю Финляндию( что уступает, что приобретает). Оперетта!
Нужно различать открытую и скрытую форму оккупации, а советизация это уже вторая ступень оккупации.
Во всяком случае - по Сталински.
Волкон
Отправлено: 27 ноября 2013 — 10:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В 1939-1940 годах Сталин лишь продолжает начатую ещё Иваном -4, Петром-1, Екатериной -2, Александром -1 прибалтийскую политику.Превращение Балтийского моря во внутреннее море России. И политика эта-возвратная,по праву приемственности имперской геополитики. К тому же лучший советский военный стратег в лице Тухачевского особо с 1935 года настаивают на необходимости занятия фланговой позиции в Прибалтике по отношению к вероятному польско-германскому военному блоку. Тот кто опередит противника в занятии территорий на данном направлении тот приблизит победу в будущей войне . Это "архи важно"! Поэтому СССР прямо таки готов воевать за целостность и независимость Литвы от поползновений на неё поляков во второй половине 30-х годов....
Входит в эту зону безопасности для СССР и Финляндия.
Что касается советизации этих лимитрофов,то это дело истественное,как и дело руссификации при царях. Включающее в себя весь объём мероприятий позволяющий контролировать эти территории как в военном,в экономическом,так и в политико-административном плане.
Что сегодня в этих странах, заменив нас ,проводит США ,Евросоюз и блок НАТО.
"Свято место пустым не бывает".
Аз Буков
Отправлено: 27 ноября 2013 — 12:08
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Так и надо было называть - политика " собирания земель", а то все как-то " под елочку, под х...лочку!"
Финляндия после ВОВ доказала свое право проводить достаточно независимую политику ( дать своему народу право зажиточно жить), да и в НАТО никогда не была.
В то же время финны высоко котируются в НАТО, как спецы по зимней войне, ведь такого епыта им взять больше негде!
Волкон
Отправлено: 27 ноября 2013 — 12:25
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Аз Буков пишет:
Так и надо было называть - политика " собирания земель", а то все как-то " под елочку, под х...лочку!"
Вот тут полностью согласен,ибо лучше вещи называть своими именами,а не псевдо нимами. Так ведь можно и самому в конце концов запутаться,не говоря уж о населении страны,которое как известно в политесах не сильно.
Но тут тормазом выступает партия которая вся в коммунистическом новоязе пребывает,на этом кастовом различии и стоит. Как врачи в своей латинице....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
