Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
Скажите пожалуйста, господин Lev, а какие конкретно доказательства вы готовы предоставить в связи с вашими обвинениями? Удивительно, до чего же иногда странные люди встречаются на просторах Рунета... Вот идёшь ты, вдруг - человек с транспарантом. И как только этого человека пытаешься расспросить поподробнее, за жизнь, за жизненную позицию... Оказывается, что за лозунгами-то - пусто... А у вас?
Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
Садовник Мюллер пишет:
а какие конкретно доказательства вы готовы предоставить в связи с вашими обвинениями?
Какие Вам нужны доказательства?
Зайдите на Ютуб и посмотрите видео, думаю, Вам многое станет ясно.
К примеру, буквально за месяц 58 армия провела широкомасштабные учения, и войну, вот совпадение! встретила во-всеоружии.
И эта неповоротливая "непобедимая и легендарная" буквально через пару суток уже была введена в сражение!
Я не верю в такие совпадения, а Вы?
Старый служака
Отправлено: 13 января 2010 — 00:07
рядовой
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 0
Августовская война явила катастрофу православия, как абхазского и осетинского, так российского и грузинского. Православие ведь является значимым фактором в общественной жизни наших стран, но как тогда мы, православные народы, могли допустить междуусобицу? Религиозная идентичность предполагается гораздо значимой, чем национальная. Христианская вера - во всем Христос», что означает связанность народов любовью. Существует главный народ, христианский, а этнические разделения отражаются только на культурных особенностях веры. Но все же война произошла и стала моментом суда над церквями,подчеркнув то, что православные церкви серьезно захвачены церковным национализмом.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
General
Отправлено: 13 января 2010 — 00:19
рядовой
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 0
Война произошла не по националистическим причинам, а по политическим. Решение было принято группой лиц, остальные люди подчинялись приказом. (Добавление)
Российская Империя лишила Грузию независимости действительно зря. Её следовало оставить на растерзание Персии и Турции. В 18 веке во всём этом государстве оставалось населения около 30 000 человек. Без доброй воли Екатерины II и последующих наших царей грузин бы истребили, как североамериканских индейцев. История преподносит пример того, как доброта властителя не всегда идёт на пользу России. В войнах грузин с персами и турками нашей Империи следовало сохранять нейтралитет.
Старый служака
Отправлено: 13 января 2010 — 00:48
рядовой
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 0
Destroyer пишет:
Российско - Грузинский конфликт, это лишь капля в море.
Большая гео - политическая Игра, между Россией (я подчеркиваю не Российской Федерацией) и Западом в лице в первую очередь Британской Империи и лишь потом США - продолжается. Ведь только когда все умрут закончится Большая Игра...
вот тут согласен
Свибл
Отправлено: 13 января 2010 — 00:49
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010
Репутация: 3
General пишет:
Без доброй воли Екатерины II
Справочно, на всякий случай. Грузины на службе русского царя появляются еще при Алексее Михаловиче, за 100 лет до Екатерины, правда только в виде выезжающих на службу родов, которые получали поместья и вливались в ряды русских служилых людей.
Гость
Отправлено: 13 января 2010 — 11:45
УДАЛЁН
Старый служака пишет:
1.Религиозная идентичность предполагается гораздо значимой, чем национальная.
2.православные церкви серьезно захвачены церковным национализмом.
1 - Если речь идет о том, что разные религиозные течения в рамках одной нации вызывают войну, Вы абсолютно правы, таких примеров - масса! Но если вы хотите сказать, что одноверцы разных национальностей не воюют, то это глубокое заблуждение. Война Московии с Литовско-Русским государством велась православными друг против друга несколько веков.
2 - Русская православная церковь изначально строилась как национальная, вспомните теорию Филофея - "Москва Третий Рим: два Рима пали, третий сторит и четвертому не бывать" - это открытая претензия на верховенство РПЦ над всеми православными церквями мира, высказанная в 16 веке.
Русская церковь была частью государства и всегда проводила политику в интересах государства, а, следовательно - национальную, а не "всем Христос" со времени Петра I - русские священники не более чем чиновники на службе государства. Развитие в дореволюционной России сектанства в огромных масштабах - свидетельство недоверия к духовенству.
3 - Грузинская АПОСТОЛЬСКАЯ церковь отделилась от РПЦ в 1917 году, верховенства РПЦ не признавала, отношения между церквями были возобновлены только в 1943 году. Общий тренд поведения грузинской церкви станет понятен, если принять во внимание тот факт, что в 1992 году эта церковь покинула Православный союз церквей. Она также является церковью национальной.
А вообще идея "всем Христос" слишком хороша, чтобы быть основанием для союза народов.
(Отредактировано автором: 13 января 2010 — 12:00)
Садовник Мюллер
Отправлено: 13 января 2010 — 20:42
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
Цитата:
Какие Вам нужны доказательства?
иначе говоря, доказательств у вас нет. что в принципе и требовалось доказать. Я ведь сразу и предупредил всех уважаемых читателей темы, что "человек-лозунг" умеет только пургу гнать . А вот что касательно доказательной базы, фактологии... с этим будет бАААльшой проблэм. Ну да мы ж с Вами договорились относительно терминологии ?
Artem
Отправлено: 16 января 2010 — 00:06
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
Zaykin пишет:
Могла бы Грузия в принципе захватить Южную Осетию?
Без сомнения! Все-такие грузинская армия была великолепно подготовлена, в том числе и американскими советниками. Отлично вооружена и вообще, уже не напоминала плохо воооруженную толпу в 92 году.
Одного только не учли грузины, что воевать им придется не с ополченцами Южной Осетии, а с регулярными частями Российской армии.
Lev
Отправлено: 16 января 2010 — 22:40
лейтенант
Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
Artem пишет:
Одного только не учли грузины, что воевать им придется не с ополченцами Южной Осетии, а с регулярными частями Российской армии.
Все верно! Россия в своем репертуаре, нарушила все договоренности с грузинской стороной. Заранее подтянув воинские части, стянув масссу техники 58-армии, и после этого обвинять в агрессии Грузию!
Гость
Отправлено: 17 января 2010 — 00:01
УДАЛЁН
Lev пишет:
нарушила все договоренности с грузинской стороной
Основой отношений России и Грузии должен был стать русско-грузинский договор, подписанный Ельциным и Шеварднадзе 3 февраля 1994 года. Он состоял из 25 документов.
Однако договор Госсдумой РФ ратифицирован не был. Таким образом ни на 8 августа 2008 года, ни на сегодняшний момент действующих документов, в которых нашли бы отражение какие-либо договоренности, ни самих договоренностей не существует в природе.
Ваша позиция в отношении конфликта понятна. Однако риторика, используемая Вами, наносит ущерб ПРОЧНОСТИ этой позиции, которая сама по себе заслуживает внимания и изучения.
Конечно, штампы типа "вероломного нападения" прочно засели в наших головах, но эти выражения используются как правило, только в том случае, если имеет место быть юридический казус, прецендент, отношения.
Здесь же мы не можем позволить себе такого плана высказывания, так как они носят ярко выраженную эмоциональную окраску, но не имеют под собой ровным счетом никаких оснований.
Суммируя. Даже если Россия и напала на Грузию, она технически не могла сделать это вероломно. Не говоря уже о том, что скрыть перемещение массы техники в горах невозможно.
Гость
Отправлено: 17 января 2010 — 03:17
Не зарегистрирован!
Читаю то, что пишут некоторые украинцы и просто офигеваю. Нет, я понимаю, если бы такое писали американцы, европейцы. Они-то даже не знают, где эта самая грузия находится.
Но Украина-то рядышком. И что же получается.....
Человек, которые хотя бы чуть-чуть умеет анализировать ситуацию и имеет представление о современной ситуациии в мире, такого писать не будет.
Вы поймите, что России нахрен не нужна Грузия и Южная Осетия (в плане властвования над ней). Зачем России это нужно, зачем?
Что там есть в Грузии, а тем более в Осетии, да ничего там нет. России так же не нужна война на своей границе. Кроме того, если учесть буйный нрав кавказких народов и вообще ситуацию на кавказе, то тогда становится более чем ясно, что для России это совсем не выгодно. Еще есть такое обстоятельство и это мне так казалось всем понятно, что в любых конфликтных ситуация на Российской границе мировая общественность обвинит Россию. конечно же, ведь Россия больше.
Теперь насчет Украины, которая уже давно пытается подороже продаться и делает это за счет того, что ставит палки в колеса России. Я живу в Калининградской области и если кто не знает, то эта область является анклавом РФ и естественно, что жителей нашего региона действия украинских властей очень сильно касаются. И естественно, что наши жители в ситуации на Украине разбираются неплохо. Ведь чуть что, а мы всегда страдаем при пересечении границы, когда ездим во всю остальную часть России. Ведь смешно же, что мы будучи гражданами РФ должны ездить на территорию своей же страны с заграничным паспортом и не только. И наверное каждые полгода Украина в этом плане изобретает еще что-нить новенькое, чтобы только ухудшить это положение.
И кстати, если уж на то пошло, то это не Россия агрессор, а Украина ведет себя просто отвратно. При чем делает это по отношению к своим можно сказать братьям, ведь Русь-то зародилась, именно, на территории современной Украины....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
встретила во-всеоружии. 
