Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)

Комментарий: Вещь!!!
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Судя по петлицам, парень служил в ВВС, жалко сопляка что не говори...


 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Готы в Крыму , чей он только не был
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 14:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Валентин пишет:
Alexis: не на фактах, а на сообщениях о фактах авторов, которым вы доверяете.
Все мы (и Вы в том числе) здесь строим свои суждения на тех или иных фактах, которые нам предоставляют определённые люди, которые имеют доступ к архивным документам. А мы верим, не верим и анализируем в силу того, что не жили в то конкретное время и доступа к архивам не имеем.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Готы в Крыму

Интересные истории
Тема будет посвящена военным историям и не только

Оснащение солдата средствами поражения противника и способы его применения
Только об армейских подразделениях.

Мобилизационные резервы
Только открытая инфо, то, что не секретно

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

Призрак бродит по Европе, призрак гоммунизма
Однополые браки и не только

Партизаны 2МВ
Партизанское движение в годы 2МВ (и не только) Формы, методы история
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 20:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Вот это и следует учитывать. ни один, даже самый объективный исследователь не свободен от пристрастий, а поэтому невольно отбирает факты, которые ему больше подходят. А уже если исследователь пристрастен! То дальше продолжать незачем. Но есть простая логика жизни и если сообщаемые факты слишком уж выходят за её пределы, то значит автор сообщения просто врёт. А вот эту логику ни по каким учебникам не выучишь, её горбом свои проходить надо. То есть, смотреть вокруг себя и делать выводы. Психология человека не меняется, меняется внешний антураж. псы войны всегда псы, хоть в портках, хоть в джинсах, хть в кольчуге, хоть в бронежилете.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 21:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Валентин пишет:
Вот это и следует учитывать. ни один, даже самый объективный исследователь не свободен от пристрастий, а поэтому невольно отбирает факты, которые ему больше подходят. А уже если исследователь пристрастен! То дальше продолжать незачем. Но есть простая логика жизни и если сообщаемые факты слишком уж выходят за её пределы, то значит автор сообщения просто врёт. А вот эту логику ни по каким учебникам не выучишь, её горбом свои проходить надо. То есть, смотреть вокруг себя и делать выводы. Психология человека не меняется, меняется внешний антураж. псы войны всегда псы, хоть в портках, хоть в джинсах, хть в кольчуге, хоть в бронежилете.
Согласен с каждым словом. Так давайте и будем терпимее друг к другу. Ведь все мы используем для получения знаний чьи то материалы. А вот отношение к ним у всех разное.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 28 августа 2012 — 21:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Валентин пишет:
А вот эту логику ни по каким учебникам не выучишь, её горбом свои проходить надо. То есть, смотреть вокруг себя и делать выводы.
 Хантер пишет:
Скорее всего "тролололошное" хобби.
Одна критика (и то несостоятельная) без приведения какой либо конкретной оппозиционерной версии.

-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 05:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


Валентин я предлагаю дальше не переходить на личности и не философствовать. Конкретно цитируйте то, с чем Вы не согласны, дальше своё мнение и дак-во.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 06:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Ну вот, первое возражение: Иордан был готом, но готом с римским воспитанием и эпохи Испанской Готии. А писал он о событиях, которые произошли за 400 лет до него. И эти события никто не записывал, сохранились только предания. Так что слова Иордана о прибытии готов в Европу и торжественном "дранг нах остен"по истинности точно соответствуют словам Нестора в его летописи "Как закалялась сталь" о призвании варягов.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 10:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Валентин пишет:
Так что слова Иордана о прибытии готов в Европу и торжественном "дранг нах остен"по истинности точно соответствуют словам Нестора в его летописи "Как закалялась сталь" о призвании варягов.

И? Вы точно издеваетесь! Вы не доверяете Иордану. Дальше что?
Оплёвывая моё сравнение и целую тему, Вы должны конкретно всё расписать. Ато крикнули и в кусты.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 11:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Хантер пишет:
Валентин пишет:
Так что слова Иордана о прибытии готов в Европу и торжественном "дранг нах остен"по истинности точно соответствуют словам Нестора в его летописи "Как закалялась сталь" о призвании варягов.

И? Вы точно издеваетесь! Вы не доверяете Иордану. Дальше что?
Оплёвывая моё сравнение и целую тему, Вы должны конкретно всё расписать. Ато крикнули и в кусты.
Вот краткие данные по Иордану:

"...Иордан - готский епископ, жил в VI в. и написал во второй половине этого века два исторических произведения: «О готах» (De rebus Gethicis) и «Краткую хронику мира» (De breviatione chronicorum). Главное из них - «О готах»,- дошедшее до нас полностью, представляет для нас особый интерес. Ценность этого произведения заключается в том, что Иордан, давая первую систематизированную попытку изложения истории готов, одновременно в процессе изложения дает ряд экскурсов из истории древних славян, сталкивавшихся с готами. Значение этого историка для истории славян, несомненно, не мало. Автор сумел, во-первых, использовать не дошедшее до нас сочинение Кассиодора, особенно его «Хронику» (Chronica). Известно, что Каcсиодор происходил из знатной римской фамилии, занимал важные государственные должности при Одоакре, потом при Теодорихе и его наследниках - Аталарихе и Витигесе. Располагая государственными материалами, также архивами и книгами, которые ему были доступны как должностному лицу, Кассиодор, несомненно, сумел использовать для своей «Хроники» эти ценные, может быть, ему только доступные материалы. Невосполнимая утрата этого произведения в некоторой степени смягчается тем, что оно так или иначе нашло свое отражение в трактате Иордана «О готах». В этом произведении весьма немного сведений о древних славянах, но эти данные по причинам, выше отмеченным, приобретают для историка-славяноведа исключительное значение. Сведения о славянах касаются здесь главным образом вопроса о районе обитания древних славян, о взаимоотношениях славян (антов) и готов, о периоде Германариха и судьбе его царства в связи с движениями славян.

Лучшим текстом Иордана является издание его Моммзеном «Jordanis Romana et Geticai» в «Monumenta Germaniae Historica» (Ser. Ant.. V. I, 1882).Важнейшее издание с научным комментарием и аппаратом: "The Gothic History of Jordanes by Ch. Chr. Mierow», 1915. Руководящей статьей является р
абота Kappeimacher'a «О готах» в RE. 18. Halbb. (erste Reihe). стр. 1908—1929..."
http://www.adfontes.veles.lv/viz_slav/iordan.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 12:09
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Валентин пишет:
Так что слова Иордана о прибытии готов в Европу и торжественном "дранг нах остен"по истинности точно соответствуют словам Нестора в его летописи "Как закалялась сталь" о призвании варягов.
Хорошо. Давайте свой источник, которому Вы доверяете и будем рассматривать материалы и доводы того источника, которому у Вас высокое доверие. Может и получится продуктивный диалог.
 Хантер пишет:
Вы не доверяете Иордану. Дальше что?
Оплёвывая моё сравнение и целую тему, Вы должны конкретно всё расписать. Ато крикнули и в кусты.
Согласен. Раз сказано "А", то нужно говорить и "Б".

Фото:
Крымские готы
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Готы в Крыму - 19.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 12:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Alexis: у вас неправильное мнение. Я не проталкиваю свои взгляды, отличные от официоза. Я утверждаю, что все врут в одинаковой мере, Начиная с Иордана и кончая современными историками. Тот же Иордан с удивлением замечает, что самый объективнейший историк древности, Иосиф Флавий вообще о готах ничего не говорит, а все причерноморские народы скопом обзывает "скифами".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 13:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Валентин пишет:
Alexis: у вас неправильное мнение. Я не проталкиваю свои взгляды, отличные от официоза. Я утверждаю, что все врут в одинаковой мере, Начиная с Иордана и кончая современными историками. Тот же Иордан с удивлением замечает, что самый объективнейший историк древности, Иосиф Флавий вообще о готах ничего не говорит, а все причерноморские народы скопом обзывает "скифами".
Возможно. Но если все врут, то кому верить и на кого ориентироваться? Вы к кому более склонны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 29 августа 2012 — 13:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Валентин пишет:
Я не проталкиваю свои взгляды, отличные от официоза.

Радость А я про что? Сам сказать ничего не могу, зато мнение других яро называю бестолковщиной.
 Валентин пишет:
Я утверждаю, что все врут в одинаковой мере, Начиная с Иордана и кончая современными историками.

+1 тут с Вами солидарен.
 Alexis пишет:
Но если все врут, то кому верить и на кого ориентироваться?

Кому больше доверяешь и кто тебе более симпатизирует.
 Alexis пишет:
Вы к кому более склонны?

Бесполезно. Даже не пытайтесь разговорить Многоуважаемого Валентина . Из него можно выдавливать по чуть-чуть, да и то вылезает не то что нужно.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: нацисты готы Тьмутаракань
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история