|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Готы в Крыму , чей он только не был |
| |
Alexis  |
Отправлено: 28 августа 2012 — 14:55 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Валентин пишет: Alexis: не на фактах, а на сообщениях о фактах авторов, которым вы доверяете. Все мы (и Вы в том числе) здесь строим свои суждения на тех или иных фактах, которые нам предоставляют определённые люди, которые имеют доступ к архивным документам. А мы верим, не верим и анализируем в силу того, что не жили в то конкретное время и доступа к архивам не имеем. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Валентин |
Отправлено: 28 августа 2012 — 20:03
|
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Вот это и следует учитывать. ни один, даже самый объективный исследователь не свободен от пристрастий, а поэтому невольно отбирает факты, которые ему больше подходят. А уже если исследователь пристрастен! То дальше продолжать незачем. Но есть простая логика жизни и если сообщаемые факты слишком уж выходят за её пределы, то значит автор сообщения просто врёт. А вот эту логику ни по каким учебникам не выучишь, её горбом свои проходить надо. То есть, смотреть вокруг себя и делать выводы. Психология человека не меняется, меняется внешний антураж. псы войны всегда псы, хоть в портках, хоть в джинсах, хть в кольчуге, хоть в бронежилете. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 28 августа 2012 — 21:23
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Валентин пишет: Вот это и следует учитывать. ни один, даже самый объективный исследователь не свободен от пристрастий, а поэтому невольно отбирает факты, которые ему больше подходят. А уже если исследователь пристрастен! То дальше продолжать незачем. Но есть простая логика жизни и если сообщаемые факты слишком уж выходят за её пределы, то значит автор сообщения просто врёт. А вот эту логику ни по каким учебникам не выучишь, её горбом свои проходить надо. То есть, смотреть вокруг себя и делать выводы. Психология человека не меняется, меняется внешний антураж. псы войны всегда псы, хоть в портках, хоть в джинсах, хть в кольчуге, хоть в бронежилете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 28 августа 2012 — 21:55
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Валентин пишет: А вот эту логику ни по каким учебникам не выучишь, её горбом свои проходить надо. То есть, смотреть вокруг себя и делать выводы. Хантер пишет: Скорее всего "тролололошное" хобби.
Одна критика (и то несостоятельная) без приведения какой либо конкретной оппозиционерной версии.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 29 августа 2012 — 11:46
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Хантер пишет: Валентин пишет:
Так что слова Иордана о прибытии готов в Европу и торжественном "дранг нах остен"по истинности точно соответствуют словам Нестора в его летописи "Как закалялась сталь" о призвании варягов.
И? Вы точно издеваетесь! Вы не доверяете Иордану. Дальше что?
Оплёвывая моё сравнение и целую тему, Вы должны конкретно всё расписать. Ато крикнули и в кусты.
"...Иордан - готский епископ, жил в VI в. и написал во второй половине этого века два исторических произведения: «О готах» (De rebus Gethicis) и «Краткую хронику мира» (De breviatione chronicorum). Главное из них - «О готах»,- дошедшее до нас полностью, представляет для нас особый интерес. Ценность этого произведения заключается в том, что Иордан, давая первую систематизированную попытку изложения истории готов, одновременно в процессе изложения дает ряд экскурсов из истории древних славян, сталкивавшихся с готами. Значение этого историка для истории славян, несомненно, не мало. Автор сумел, во-первых, использовать не дошедшее до нас сочинение Кассиодора, особенно его «Хронику» (Chronica). Известно, что Каcсиодор происходил из знатной римской фамилии, занимал важные государственные должности при Одоакре, потом при Теодорихе и его наследниках - Аталарихе и Витигесе. Располагая государственными материалами, также архивами и книгами, которые ему были доступны как должностному лицу, Кассиодор, несомненно, сумел использовать для своей «Хроники» эти ценные, может быть, ему только доступные материалы. Невосполнимая утрата этого произведения в некоторой степени смягчается тем, что оно так или иначе нашло свое отражение в трактате Иордана «О готах». В этом произведении весьма немного сведений о древних славянах, но эти данные по причинам, выше отмеченным, приобретают для историка-славяноведа исключительное значение. Сведения о славянах касаются здесь главным образом вопроса о районе обитания древних славян, о взаимоотношениях славян (антов) и готов, о периоде Германариха и судьбе его царства в связи с движениями славян.
Лучшим текстом Иордана является издание его Моммзеном «Jordanis Romana et Geticai» в «Monumenta Germaniae Historica» (Ser. Ant.. V. I, 1882).Важнейшее издание с научным комментарием и аппаратом: "The Gothic History of Jordanes by Ch. Chr. Mierow», 1915. Руководящей статьей является работа Kappeimacher'a «О готах» в RE. 18. Halbb. (erste Reihe). стр. 1908—1929..."
http://www.adfontes.veles.lv/viz_slav/iordan.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 29 августа 2012 — 12:09
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Валентин пишет: Так что слова Иордана о прибытии готов в Европу и торжественном "дранг нах остен"по истинности точно соответствуют словам Нестора в его летописи "Как закалялась сталь" о призвании варягов. Хантер пишет: Вы не доверяете Иордану. Дальше что?
Оплёвывая моё сравнение и целую тему, Вы должны конкретно всё расписать. Ато крикнули и в кусты.
Фото:
Крымские готы
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 29 августа 2012 — 13:42
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Валентин пишет: Я не проталкиваю свои взгляды, отличные от официоза.  А я про что? Сам сказать ничего не могу, зато мнение других яро называю бестолковщиной.
Валентин пишет: Я утверждаю, что все врут в одинаковой мере, Начиная с Иордана и кончая современными историками.
+1 тут с Вами солидарен.
Alexis пишет: Но если все врут, то кому верить и на кого ориентироваться?
Кому больше доверяешь и кто тебе более симпатизирует.
Alexis пишет: Вы к кому более склонны?
Бесполезно. Даже не пытайтесь разговорить Многоуважаемого Валентина . Из него можно выдавливать по чуть-чуть, да и то вылезает не то что нужно. ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
