Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
Доклад "О культе личности" на ХХ-ом съезде КПСС.Это подорвало всю мировую коммунистическую систему и сам Союз тоже.
Коммунистическая идеология была подорвана в 1943 решением Сталина о роспуске III Интернационала (II и IV существуют до сих пор) по требованию Рузвельта и Черчилля.
Мировая социалистическая система была подорвана сразу после своего возникновения - отношения СССР с Югославией и Албанией стали враждебны ещё при Сталине. Отношения с КНР сильно охладились во время Корейской войны из-за того, что Сталин не оказал КНР и КНДР существенную помощь и не дал Мао атомную бомбу (что свидельствует о большом уме Сталина).
ХХ-ый съезд КПСС не привёл к ухудшению отношений СССР с другими социалистическими странами, только с некоторыми радикальными левыми партиями в капиталистических странах.
После этого съезда Хрущёв дал Мао атомную бомбу, что свидельствует об отсутствии ума у него.
Отношения СССР и КНР стали враждебными только при Брежневе. (Добавление)
Волкон пишет:
А вы не задумались : отлить для вашего противника серебрянную пулю, кол заострить?
Я задумываюсь, не сделать ли для вас свинцовую клизму D=100 мм?
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
oleg_k111 пишет:
Коммунистическая идеология была подорвана в 1943 решением Сталин а о роспуске III Интернационала (II и IV существуют до сих пор) по требованию Рузвельта и Черчилля.
Очень современное видение проблемы.Патриарха , наверное , тоже Рузвельт с Черчиллем рекомендовали?
oleg_k111 пишет:
Мировая социалистическая система была подорвана сразу после своего возникновения - отношения СССР с Югославией и Албанией стали враждебны ещё при Сталин е
Югославия социалистической , в нашем понимании этого слова , никогда и не была , а Албания и её лидер Э.Ходжа всегда поддерживали Сталина и его политику.Поэтому , после ХХ съезда и разошлись наши дорожки.И Ходжа и Мао не были на похоронах Сталина , справедливо подозревая , что ему "помогли" умереть.
После ХХ съезда были массовые выступления в Венгрии и Польше.Произошел массовый отток коммунистов из компартии Франции , а они могли без революций победить.
Так что только Хрущев , как троцкист , подорвал все коммунистическое движение , мстя за своего кумира.
oleg_k111
Отправлено: 10 августа 2011 — 11:04
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
Очень современное видение проблемы.Патриарха , наверное , тоже Рузвельт с Черчиллем рекомендовали?
Вряд ли, но наверняка такое решение они приветствовали.
[
mischuta69 пишет:
] Югославия социалистической , в нашем понимании этого слова , никогда и не была , а Албания и её лидер Э.Ходжа всегда поддерживали Сталина и его политику.Поэтому , после ХХ съезда и разошлись наши дорожки.И Ходжа и Мао не были на похоронах Сталина , справедливо подозревая , что ему "помогли" умереть.
После ХХ съезда были массовые выступления в Венгрии и Польше.Произошел массовый отток коммунистов из компартии Франции , а они могли без революций победить.
Так что только Хрущев , как троцкист , подорвал все коммунистическое движение , мстя за своего кумира.
Была. В советских учебниках она называлась социалистической.
В 1964 г. Югославия стала ассоциированным членом СЭВ.
Массовые выступления в социалистических странах происходили и до 20 съезда, например Берлинское восстание в ГДР в 1953 г.
Хрущёв никогда не был троцкистом. Выступление в Венгрии он жёстко подавил.
Насчёт Албании Вы частично правы. Отношения начали портится после 22 съезда, из ОВД Албания вышла в 1968 г.
Французская коммунистическая партия в 1956 г. имела 150 депутатов в Национальном собрании, максимум был в 1946 г. - 182. А в 1951 г. - 103. Как видите её позиции не только не ослабли из-за 20 съезда, а даже усилились.
А кризис у неё возник в 1958 г., после избрания де Голля президентом и принятием Конституции 5 Республики - всего 10 мест.
А членами правительства коммунисты были только до 1948 г. А в следующий раз только в 1981 г. Опять таки 20 съезд ни при чём.
(Отредактировано автором: 10 августа 2011 — 15:29)
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Волк
Отправлено: 10 августа 2011 — 14:43
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
oleg_k111 пишет:
Была. В советских учебниках она называлась социалистической.
В самой Югославии про СФРЮ не знали? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
oleg_k111
Отправлено: 10 августа 2011 — 15:32
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Волк пишет:
В самой Югославии про СФРЮ не знали?
Я неправильно отредактировал ссылки.
"Югославия социалистической , в нашем понимании этого слова , никогда и не была" - это слова mischuta69.
Ваш вопрос к нему.
Волк
Отправлено: 10 августа 2011 — 15:40
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
oleg_k111 пишет:
Я неправильно отредактировал ссылки.
"Югославия социалистической , в нашем понимании этого слова , никогда и не была" - это слова mischuta69.
Ваш вопрос к нему.
Тогда да, линия Тито отличалась от нашей. Что и служило поводом для разногласий и напряженности. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
mischuta69
Отправлено: 10 августа 2011 — 23:35
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
oleg_k111 пишет:
Была. В советских учебниках она называлась социалистической
Она только так называлась.В названии гитлеровской партии было тоже слово "социалистская".
oleg_k111 пишет:
Хрущёв никогда не был троцкистом
О своей поддержке троцкистов он сам признался Сталину.
oleg_k111 пишет:
А кризис у неё возник в 1958 г., после избрания де Голля президентом и принятием Конституции 5 Республики
Или , говоря другими словами , после февраля 1956 года , ХХ съезда КПСС.
oleg_k111
Отправлено: 11 августа 2011 — 10:20
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
Она только так называлась.В названии гитлеровской партии было тоже слово "социалистская".
Пол Пот считал и называл себя коммунистом и строил в Кампучии социализм, однако в СССР так не считали.
НСДАП расшифровывается как "национал-социалистическая рабочая партия Германии, Гитлер считал, что строит национальный социализм, однако в СССР это называли нацизмом. Слово "социалистская" придумано специально, чтобы не называть её социалистической. Такого слова нет в русском языке. Сейчас большинство современных историков уже не употребяляют его.
mischuta69 пишет:
О своей поддержке троцкистов он сам признался Сталину.
Серьёзно? Когда и где он это сказал?
mischuta69 пишет:
Или , говоря другими словами , после февраля 1956 года , ХХ съезда КПСС.
По времени - после. Только с чего задержка в 2 года? Французы узнали новости из СССР сразу.
mischuta69
Отправлено: 11 августа 2011 — 22:25
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
oleg_k111 пишет:
Только с чего задержка в 2 года? Французы узнали новости из СССР сразу.
Ну надо же все обсудить за чашечкой кофе на парижских улочках. (Добавление)
oleg_k111 пишет:
Серьёзно? Когда и где он это сказал?
Сначала Хрущев поведал об этом Кагановичу , когда тот был на Украине в 1925 году , а тот в свою очередь , рассказал Сталину в 1930 году.А Сталин посоветовал Хрущеву честно признаться в троцкизме на районной партконференции.Все это можно прочитать в мемуарах Кагановича.
oleg_k111
Отправлено: 12 августа 2011 — 09:53
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
Сначала Хрущев поведал об этом Кагановичу , когда тот был на Украине в 1925 году , а тот в свою очередь , рассказал Сталину в 1930 году.А Сталин посоветовал Хрущеву честно признаться в троцкизме на районной партконференции.Все это можно прочитать в мемуарах Кагановича.
Начнём с того, что в 1925 г. Сталин душевно здоровался с Троцким при встрече (в отличие от Зиновьева). Троцкий ещё занимал высокие посты в СССР.
Понятие "троцкизм" ещё не существовало.
Так что если Каганович действительно назвал Хрущёва "троцкистом" только из-за подобного разговора, то грош цена его воспоминаниям.
Так можно и Ленина в троцкизме обвинить.
Егоза
Отправлено: 12 августа 2011 — 11:32
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
oleg_k111 пишет:
Так можно и Ленина в троцкизме обвинить.
А чем Ленин не "завхоз" Троцкого?
oleg_k111
Отправлено: 12 августа 2011 — 11:44
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Егоза пишет:
А чем Ленин не "завхоз" Троцкого?
Тут есть тонкость. Само понятие "троцкизм" придумано Сталиным после снятия Троцкого с руководящих постов.
Экстраполировать понятие назад во времени нельзя.
(Аверченко называл Ленина женой Троцкого).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
