|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Генералы хотели лишь сменить императора, но упразднили империю |
| |
Гардемарин  |
Отправлено: 16 марта 2013 — 16:23 
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
Волкон пишет: Гардемарин пишет: И что, по Вашему они должны были сделать, чтобы не профукать страну. Вовремя реагировать на запросы своего времени. .....
Кое в чем можно с Вами согласится, но хотелось бы немного уточнить.
- В Вашем определении есть два противоречивых суждения – неумение вовремя реагировать на запросы своего времени и западничество верхов. Что такое «запросы своего времени» как не стремление к западничеству, к внедрению западных идей.
- О темноте масс. К какому свету знаний не допускался простой народ?
- О национализме окраин. А что надо было делать с этим явлением?
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: Alexis пишет: А я вот что сейчас прочитал:
ЦАРЬ НИКОЛАЙ ВТОРОЙ НЕ ОТРЕКАЛСЯ ОТ ПРЕСТОЛА
Да отреёкся Николай. И рассказал о своем отречении еще как минимум одному человеку. Своей царственной матери - Марии Федоровне.
Да, в Могилеве состоялась последняя встреча императрицы Марии Федоровны и Николая II после его отречения от престола в марте 1917 г. «Я благодарю Бога, что была у него в эти ужасные пять дней в Могилеве. Когда он был так одинок и покинут всеми. Он был настоящий мученик, склонившийся перед неотвратимым с огромным достоинством и неслыханным спокойствием... Он ведь принес жертву во имя спасения своей страны», — писала Мария Федоровна о встрече с Николаем II в своем дневнике. (Отредактировано автором: 16 марта 2013 — 16:24)
|
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 16 марта 2013 — 20:31
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
Alexis пишет: Гардемарин пишет: но остается как факт то, что официально было объявлено отречение Николая II, после чего начался развал старой власти, и страна стала скатываться к полной анархии, нравственному и территориальному распаду. Согласен. А в основном много загадок и домыслов.
Вы правы, те события окружены множеством загадок и домыслов. И одна из загадок - почему в конце февраля 1917г в Петрограде начались забастовки и люди вышли на улицы. |
| |
|
 | база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 17 марта 2013 — 11:42
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Гардемарин пишет: И одна из загадок - почему в конце февраля 1917г в Петрограде начались забастовки и люди вышли на улицы.
"... Настроение в столице носит исключительно тревожный характер. Циркулируют в обществе самые дикие слухи, как о намерениях Правительственной власти, в смысле принятия различного рода реакционных мер, так равно и о предположениях враждебных этой власти групп и слоев населения, в смысле возможных и вероятных революционных начинаний и эксцессов. Все ждут каких-то исключительных событий и выступлений, как с той, так и с другой стороны...
Неспособные к органической работе и переполнившие Государственную Думу политиканы... способствуют своими речами разрухе тыла... Их пропаганда, не остановленная Правительством в самом начале, упала на почву усталости от войны; действительно возможно, что роспуск Государственной Думы послужит сигналом для вспышки революционного брожения и приведет к тому, что Правительству придется бороться не с ничтожной кучкой оторванных от большинства населения членов Думы, а со всей Россией".
Резюмируя эти колеблющиеся настроения в нескольких словах, можно сказать, что ожидаемый массами в феврале месяце роспуск Государственной Думы не обязательно вызовет, но легко может вызвать всеобщую забастовку, которая объединит в себе всевозможные политические направления и которая, начавшись под флагом популярной сейчас "борьбы за Думу", окончится требованием окончания войны, всеобщей амнистии, всех свобод и пр..."
По прошествии достаточного времени, занимающего практически целую вековую эпоху и анализируя вышеизложенное мы, действительно, теперь можем говорить что единственным действующим органом, который учитывал политическое положение и понимал всю остроту ситуации был департамент полиции. Вот только кто его тогда слушал? Все потирали руки в предверии будущего дележа портфелей, а возможно и большего.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 18 марта 2013 — 00:16
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
Alexis пишет:
....ожидаемый массами в феврале месяце роспуск Государственной Думы не обязательно вызовет, но легко может вызвать всеобщую забастовку....
Мне кажется, роспуск Государственной Думы простое население Петрограда тогда мало волновал, в отличие от самих членов думы, чтобы ради этого бросать работу и устраивать забастовки, лишая себя этим средств к существованию.
Главной причиной рабочих демонстраций в феврале 1917 года часто называют локаут на Путиловском заводе. Беспорядки начались в Лафетно-штамповочном цехе, рабочие которого 18 февраля потребовали непомерного повышения зарплаты, сразу на 50%. Директор завода наотрез отказал, и тогда рабочие устроили сидячую забастовку. После совещания администрации с представителями рабочих других цехов была обещана надбавка в 20%. Но одновременно, 21 февраля, дирекция уволила рабочих забастовавшего цеха. Эта репрессивная мера вызвала распространение забастовки на другие цехи, и 22 февраля дирекция объявила о закрытии этих цехов на неопределенное время. Локаут в значительной степени способствовал распространению стачек.
Но вот вопрос - почему именно в конце февраля путиловские рабочие начали забастовку, выдвигая нереальное повышение зарплаты, и почему она так быстро перекинулась на др.предприятия |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 18 марта 2013 — 00:20
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Гардемарин пишет: Мне кажется, роспуск Государственной Думы простое население Петрограда тогда мало волновал, в отличие от самих членов думы, чтобы ради этого бросать работу и устраивать забастовки, лишая себя этим средств к существованию.
Главной причиной рабочих демонстраций в феврале 1917 года часто называют локаут на Путиловском заводе. Беспорядки начались в Лафетно-штамповочном цехе, рабочие которого 18 февраля потребовали непомерного повышения зарплаты, сразу на 50%. Директор завода наотрез отказал, и тогда рабочие устроили сидячую забастовку. После совещания администрации с представителями рабочих других цехов была обещана надбавка в 20%. Но одновременно, 21 февраля, дирекция уволила рабочих забастовавшего цеха.
Кроме того - усилили, утихшие революционные настроения после 1905 года, для использования в февральской революции. Но здесь они просчитались. Получили отречение от престола, развал монархии и нарастание, как снежный ком, всё тех же революционных настроений, которые в конечном итоге привели к Октябрьским событиям 1917 года.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 18 марта 2013 — 00:31
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Гардемарин пишет: Главной причиной рабочих демонстраций в феврале 1917 года часто называют локаут на Путиловском заводе. Беспорядки начались в Лафетно-штамповочном цехе, рабочие которого 18 февраля потребовали непомерного повышения зарплаты, сразу на 50%. Директор завода наотрез отказал, и тогда рабочие устроили сидячую забастовку. После совещания администрации с представителями рабочих других цехов была обещана надбавка в 20%. Но одновременно, 21 февраля, дирекция уволила рабочих забастовавшего цеха. Эта репрессивная мера вызвала распространение забастовки на другие цехи, и 22 февраля дирекция объявила о закрытии этих цехов на неопределенное время. Локаут в значительной степени способствовал распространению стачек.
Вопросы , конечно , не к Вам , но вот что хотелось бы знать точно :
-- кто толкнул рабочих лафетно-штамповочного цеха на требования повышения зарплаты , т.е. кто ими верховодил ( партия и лично кто ) ;
-- почему именно на 50% , когда нибудь в предыдущей истории России делались такие повышения или это были заведомо нереальные требования ;
-- неужели руководство завода не понимало , что увольнение рабочих вызовет бурю протеста , несмотря на обещанную добавку. |
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 18 марта 2013 — 10:07
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
Alexis пишет: А Вы не допускаете, что эти события связаны?
Конечно не только допускаю, но можно сказать уверен в этом. Просто хотелось узнать мнение других.
Трудно сказать, кто был напрямую к этому причастен. Дума? Да, IV Государственная дума, ее Прогрессивный блок, открыто противостояли царскому правительству. Основным требованием Думы стало введение в России ответственного министерства, то есть правительства, назначаемого Думой и ответственного перед Думой – фактически изменение государственного строя в конституционную монархию по образцу Великобритании.
Плотно связаны с думой были общественные Военно–промышленные комитеты. Вначале движение представляло только крупных промышленников, но под давлением левых радикалов в составе комитетов начали появляться так называемые Рабочие группы. Так, в составе Центрального ВПК появилась Рабочая группа во главе с меньшевиком Гвоздевым К. А.
Так возможно это Рабочая группа устроило такую масштабную забастовку? Но с началом забастовок Рабочая группа была арестована полицией.
Какие–либо другие партии и организации? Большевики? Но Ленин и др. большевики давно за границей и заявляют, что не доживут до возможности революции в России.
Так кто-же организовал забастовку?
(Добавление)
mischuta69 пишет: Alexis пишет: Я так понял что Ваши слова имеют эту направленность?
Именно так. И , как в каждом мало-мальски важном деле , задаешься вопросом - кому это было больше выгодно?
Н. Стариков в своих книгах пытается доказать, что это дело рук английских агентов, так как Англия была всегда историческим и геополитическим врагом России, и хотела предотвратить якобы намечавшиеся сепаратные переговоры Николая II с Вильгельмом IV сепаратные переговоры путем отстранения от власти Николая.
Трудно сказать, было это так на самом деле или нет.(Отредактировано автором: 18 марта 2013 — 10:23) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 18 марта 2013 — 12:20
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Гардемарин пишет: Конечно не только допускаю, но можно сказать уверен в этом. Вот это номер. Были, конечно у меня надежды, но не такие - это уж точно.
(Добавление)
Гардемарин пишет: Так возможно это Рабочая группа устроило такую масштабную забастовку? Скорее всего - была причастна. А операция была полномасштабная и задействованы были и рабочие и промышленники. Гардемарин пишет: Но с началом забастовок Рабочая группа была арестована полицией. Процесс уже был запущен и остановить его было трудно, да особо никто и не старался.
(Добавление)
Гардемарин пишет: что не доживут до возможности революции в России .
Так кто-же организовал забастовку? Официально главными зачинщиками забастовки были текстильщицы Выборгского района. С них всё началось. А потом уже подключились и Путиловцы.
Понятно, что невозможно было массовое движение такого масштаба и размаха без какой-то направляющей силы. И она была. Она исходила, как мне видится, из двух источников. Первый - это Дума и все её "щупальца". Второй - Керенский и его приближённые. А дальше уже идут агенты или представители этих сил в среде рабочих и промышленников.
(Добавление)
Гардемарин пишет: Н. Стариков в своих книга х пытается доказать, что это дело рук английских агентов, так как Англия была всегда историческим и геополитическим врагом России , и хотела предотвратить якобы намечавшиеся сепаратные переговоры Николая II с Вильгельмом IV сепаратные переговоры путем отстранения от власти Николая.
Трудно сказать, было это так на самом деле или нет. Не верю я в английский след в Февральской революции, как и в немецкий след в Октябрьской революции. Извините меня, но всё это больше похоже на бред больного чем на правду. Вот и не верю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
