|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Генерал Шкуро: герой или предатель русского народа? |
| |
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 8 декабря 2014 — 13:33
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
mi621 пишет: Откуда взялись эти церковные ценности в обозе Мамонтова? Всё просто – он подчистую ограбил около 80 церквей. Всё уже было до него -Мамонтова, большевиками ограблено и находилось на станциях в эшелонах готовое к отправке в центры. Храмы уже были пусты. И не только храмы ,но и усадьбы,дома "буржуев" и прочих "эксплуататоров трудового народа". Казаки оборахлились благодаря большевикам ,которые свозили всё это награбленное ими добро на железнодорожные станции. На то чтобы самим ходить мародёрствовать у казаков просто не было времени. Рейд проходил в блиц-темпе.Кстати , одновременно с ними эшелоны опустошали и местные крестьяне . Вот такие пиараги. Грабь,как говорится, награбленное. mi621 пишет: А так-то церкви у нас большевики грабили. И то - чтобы народ прокормить, который с голоду умирал. В том числе - и на Украине. Большевики ,что зерно и прочее продовольствие за границей закупали, чтобы помочь голодающим Поволжья в 22-23 годах? У них на носу -шнобелеватом была революция в Германии ,вот туда всё золотишко с брюликами и ушло .И заметьте в стране уже был НЭП....(Отредактировано автором: 8 декабря 2014 — 13:56) |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 8 декабря 2014 — 13:35
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: У них на носу -шнобелеватом была революция в Германии ,вот туда всё золотишко с брюликами и ушло .И заметьте в стране уже был НЭП.... Документы в студию (не измышлизмы Вдовино-Дугиных и Ко а документы). В противном случае признавайтесь что как всегда врете.
(Добавление)
Волкон пишет: Всё уже было до него -Мамонтова большевиками ограблено и находилось на станциях в эшелонах готовое к отправке в центры. Храмы уже были пусты. Или объясните когда (какими силами, на основании каких директив и постановления советской власти) большевики успели обобрать все храмы в центральной России, если на дворе полтора года как шла Гражданская война и у них была масса других забот, или признавайтесь что тупо брешете.(Отредактировано автором: 8 декабря 2014 — 13:38) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 8 декабря 2014 — 13:55
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
mi621 пишет: А ещё, спрашивается - чего это так любимы народом "Неуловимые мстители" и "Свой среди чужих, чужой среди своих" и т.п. фильмы . Сдается - за исторический реализм, В этих фильмах сквозит американский вестерн-боевик.
Они и сделаны сугубо подражательки ,для развлекухи ,но с красным агитпропом в зубах.
Но назвать ремейк -"Неуловимые мстители",по своему первоисточнику "Красными дьяволятами" совдеп 60-х уже не решился. Уж больно явно -неприкрыто звучало -красные ДЬЯВОЛЯТА.(Отредактировано автором: 8 декабря 2014 — 13:55) |
| |
|
Поручик Киже  |
Отправлено: 6 января 2015 — 04:08
|

сержант


Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014
Репутация: 2

|
mi621 пишет: Самый вопиющий случай святотатства – это последствия похода генерала Мамонтова летом 1919 года в тыл красным в районе Воронежа. В последних числах июля между Таловой и Новохоперском была собрана конная группа под командованием Мамонтова из 7-8 тыс. сабель. Ей Деникиным была дана задача прорвать фронт красных и овладеть железнодорожным узлом – Козловым. Ввиду пассивности левого фланга направление было изменено на Воронеж. Задача была выполнена, и Мамонтов двинулся назад, переправился через Дон и соединился с корпусом генерала Шкуро.
Этот рейд нанёс значительный урон красным. Мамонтовские войска уничтожали склады и запасы, взрывали мосты, распускали мобилизованных.
Но Мамонтов запомнился в этом рейде не хорошо проведённой тактической операцией, а крайней степенью грабежа. Его войско тащило всё, что можно.
Прошу извинить, но не в связи с леностью, а токмо с занятостью дабы ответить на так называемую "историческую" статью части из которой Вы приводите в своем сообщении
я использую комментарий уважаемого мною человека на оригинал статьи которая была выложена на одном из сайтов:
Алексей Банников пишет: Оставим на совести автора утверждение о том, что якобы генерал Деникин в ответ на это донесение ликовал - очевидно, автор сам это видел, или слышал из достоверных для него источников... Но вот следующая - закавыченная фраза, выглядящая как цитата или прямая речь кого-то, или чего-то, должна как минимум содержать ссылку на источник, или тут же содержать указание на то, откуда она взята, раз закавычена... Вместо этого мы видим убогое "От РП:", которому всего лишь "Настколько помнится", что Деникин чего-то там про это не писал в своих "Очерках русской смуты", а для пущей видимости эти именно "авторские воспоминания" еще и взяты в скобки... Ну,чтобы быть похожими на ссылку, видимо.... Более примитивного и шарлатанского передергивания, очевидно, в расчете на полную тупость читателей тут, на уважаемом сайте, я даже еще и не встречал... Что до сути, то, отнюдь не собираясь обелять (или "окраснять" - как кто желает) ни одну из сторон, участвовавших в братоубийственной войне, хочу лишь довести до сведения читателей сайта, что имею честь вот уже более тридцати лет (со студенческой скамьи) работать в тамбовских архивах, а Козлов, как все помнят - это нынешний Мичуринск в Тамбовской области... Так вот, за все эти годы мне ни разу не попалась на глаза ни одна бумажка, из которой бы следовало, что войсками генерала Мамантова была разграблена хоть одна церковь, хотя об этом рейде в целом и взятии Тамбова и других населенных пунктов Тамбовской губернии в частности и сохранено, и написано немало.. Думаю, что с учетом событий, последовавших затем на Тамбовщине, а именно т.н. Антоновского восстания и последующих за ним чисток (а на территории Тамбовщины храмов и культовых учреждений было уничтожено более, чем где-бы то ни было) такие свидетельства Советская власть обязательно бы не только сохранила, но и обязательно бы популяризировала а я, начав предметно изучать историю на историческом факультете еще в советском ВУЗе, не мог бы попросту о них не знать - разумеется, если бы они имели место быть, как таковые... По совокупности указанных фактов, включая авторскую орфографию и пунктуацию, считаю данную публикацию недостойной любого обсуждение... На тему данной публикации это мнение не распространяется, ибо она весьма интересна, и хотя бы потому, что в т.н. "белом движении" участвовали весьма разные люди - от монархистов до анархистов, так что было бы весьма поучительно и интересно ещё раз коснутся этой проблематики... (Отредактировано автором: 6 января 2015 — 04:09) |
| |
|
Поручик Киже  |
Отправлено: 6 января 2015 — 19:08
|

сержант


Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014
Репутация: 2

|
Волкон пишет: И не только храмы ,но и усадьбы,дома "буржуев" и прочих "эксплуататоров трудового народа". Казаки оборахлились благодаря большевикам ,которые свозили всё это награбленное ими добро на железнодорожные станции. На то чтобы самим ходить мародёрствовать у казаков просто не было времени. Рейд проходил в блиц-темпе.
В данном случае Вы правы, именно на конец 18-го, начало 19-го года приходится разгул большевицкой "законности" по отношению к православным храмам, монастырям верующим и церковным служащим на Тамбовщине. Расстрелы священников, вывоз церковного серебра и украшений, глумление над мощами, все это большим числом приходится на этот период, поэтому откуда у Мамантова могли взяться церковные вещи можно объяснить достаточно просто, тем паче часто храмы и монастыри, да и просто прихожане, сами передавали отступающим белым и казакам церковную утварь, так как уже представляли как с ними поступят красные.(Отредактировано автором: 6 января 2015 — 19:09) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 6 января 2015 — 23:12
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Поручик Киже пишет: Расстрелы священников, вывоз церковного серебра и украшений, глумление над мощами, все это большим числом приходится на этот период, поэтому откуда у Мамантова могли взяться церковные вещи можно объяснить достаточно просто, тем паче часто храмы и монастыри, да и просто прихожане, сами передавали отступающим белым и казакам церковную утварь, так как уже представляли как с ними поступят красные. Мамонтовцы возвращали крестьянам отобранное у них большевиками по продразверстке продовольствие: зерно,скот,... Распустили по домам тысячи рекрутов,часть из которых примкнула к казакам и влилась в ряды Белых. |
| |
|
Поручик Киже  |
Отправлено: 7 января 2015 — 23:42
|

сержант


Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014
Репутация: 2

|
mischuta69 пишет:
Значит подвергали крестьян тем самым смертельной опасности , ведь это был только рейд , а не полное установление деникинской власти. Придут большевики и снова отберут , только хозяев зерна и скота расстреляют , как саботажников и пособников белых. Хороша услуга!
Крестьяне подвергались при большевиках смертельной опасности в любом случае и лучше уж тогда подвергаться им со скотом чем без. Да и извращенная у Вас какая-то логика, то есть по Вашему если гопники в парке отобрали у малолетки деньги то не нужно возвращать деньги мальцу, потому как гопота его потом поймает и еще больше отмутузит, так что ли? |
| |
|
|
|
| |
| |