|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Фортификация |
| |
fan1945  |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 17:40 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Tankdriver пишет: Это установка мин на маршрутах возможного выдвижения войск противника при условии, что противник не будет производить разведку местности перед выдвижением. Способно действительно создать задержку по времени (небольшую - несколько часов) и потерю нескольких единиц техники.
Дык,имхо, Алексей Ерёмин о том же самом,только в современном исполнении.
Установка дистанционно.
Не вижу предмета спора? 
|
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 17:59
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Tankdriver пишет: поэтому не относящиеся к фортификации,
Не хочу умничать, но инженерные заграждения относятся к совершено другой задаче инженерного обеспечения - устройству инженерных заграждений и производству разрушений. Поэтому я и предлагал Алексу рассматривать не только фортификацию, а инженерное обеспечение в годы ВОВ в комплексе.
Тут надо понимать основные цели инженерного обеспечения: организуется и осуществляется с целью создать войскам необходимые условия для своевременного и скрытного выдвижения, развертывания, маневра, успешного выполнения ими боевых задач, повышения защиты войск и объектов от всех видов поражения, для нанесения противнику потерь, для затруднения действий противника.
Исходя из этого и выполняются задачи. Сковать маневр, затруднить его действия и нанести потери могут инженерные боеприпасы и невзрывные заграждения. А вот повысить защиту и живучесть войск - фортсооружения и мероприятия по маскировке.
(Добавление)
GraetDane пишет: Они широко применялись на Карельском перешейке, в сочетании с эскарпами, надолбами, рвами и минными полями, весьма эффективны.
Как бы и согласен, и нет одновременно. Наступление танков через лес, без лесных дорог и просек затруднительно. Но, даже если танки и пойдут через лес, впереди должна топать пехота и саперы. И тогда такие барьеры роли не сыграют.
(Добавление)
Tankdriver пишет: что противник не будет производить разведку местности перед выдвижением.
Конечно, немного не по теме, но основная задача инженерных заграждений - сковать маневр войск, затруднить его действия. Если ДУМП будет установлено НА ВЫДВИГАЮЩУЮСЯ КОЛОНУ ПРОТИВНИКА, ТУТ УЖЕ НИКАКАЯ ИНЖЕНЕРНАЯ РАЗВЕДКА НЕ ПОМОЖЕТ. В ВОВ дистанционно устанавливаемых мин не было. Кроме того, и это делалось в годы войны, мины могут устанавливаться при отходе подразделений с позиций. И если отрыв от противника большой, то не обязательно прикрываются огнем. Преследующий войска противник, наткнувшись на минное поле, должен его преодолеть. Это потеря времени и отрыв отходящих подразделений.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 18:59
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Алексей Ерёмин пишет: Наступление танков через лес, без лесных дорог и просек затруднительно. Но, даже если танки и пойдут через лес, впереди должна топать пехота и саперы. И тогда такие барьеры роли не сыграют. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 21:16
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
GraetDane пишет: Это специфика и барьеры устанавливались ТОЛЬКО в специфичных местах - устраиваются в лесах, проходимых танками, или в узких местах, которые танки при своем движении не могут миновать. Для их «производства» используются только скобы и проволока (что бы затруднить демонтаж). (Отредактировано автором: 13 апреля 2015 — 21:25)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 23:04
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Alexis пишет: Но я ни единого упоминания о них не встречал ранее. Вот и задал вопрос. Вдруг кто-то уже с ними встречался.
Экспозиция на Поклонной горе, Москва. Из описания: переносные стрелковые щиты.Применялись при обороне Ленинграда,Севастополя,Одессы,Сталинграда. Толщина 10мм, вес 20-30 кг,устанавл. на бруствере стрелковых ячеек и пулем. площадок наклонно, нижняя часть врывалась в грунт
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
(Добавление)
Большое распространение в Первую мировую войну также получили бронещиты, показавшие малую эффективность во время Русско-японской войны 1904-1905гг., которые были доработаны и улучшили свои показатели по пулестойкости. Боевые действия на суше приняли позиционный характер, а война, таким образом, повсеместно стала "крепостной". На практике прижился щит простейшего устройства, в виде стального прямоугольного листа толщиной около 7 мм с бойницей для винтовки и подставкой (внешне подобный щит напоминал бронещиток к пулемету Максима). Такой щит предназначался, в первую очередь, для действий в обороне: его устанавливали стационарно на бруствере траншеи для часового (наблюдателя). Насколько такие щиты были распространены, указывает тот факт, что после войны применение щитов было закреплено воинскими нормативными документами. Так, "Наставление по военно-инженерному делу для пехоты РККА", введенное в действие в сентябре 1939 г., определяет использование переносного щита в обороне, и даже иллюстрирует способ этого использования - на рисунке в тексте прямоугольный щит с размерами 45 см на 40 см изображен вкопанным в бруствер до винтовочной бойницы. Опыт сражений 1914-1918 гг. оказался настолько живучим, что переносные щиты применялись в Советско-финской войне 1939-1940гг. и начальный период Великой Отечественной войны.
[img]http://www.nakop.ru/topic/8661-individualnaja-zashita-pervoi-polovini-20-veka/#[/img]
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 13 апреля 2015 — 23:15
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Алексей Ерёмин пишет: Экспозиция на Поклонной горе, Москва. Из описания: переносные стрелковые щиты.Применялись при обороне Ленинграда,Севастополя,Одессы,Сталинграда. Толщина 10мм, вес 20-30 кг,устанавл. на бруствере стрелковых ячеек и пулем. площадок наклонно, нижняя часть врывалась в грунт
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: Толщина 10мм, вес 20-30 кг,устанавл. на бруствере стрелковых ячеек и пулем. площадок наклонно, нижняя часть врывалась в грунт
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 14 апреля 2015 — 08:36
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Я вообще раньше даже и не слышал о их применении в годы ВОВ. У кого-то есть информация на эту тему? На форуме уже обсуждали данный вопрос. Фото времен ВОВ с этими девайсами - достаточное количество.
К примеру вот Нажмите для увеличения
Атрибутировано - Бойцы взвода В.Самоварова в боевом охраннии. Часть стрелков ведет огонь из специальных переносных бронеамбразур. Ленинградский фронт, лето 1943 года |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
