Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Andrew Vladoff пишет:
Трудились практически до мая 1945.
Так что создание на территории Чехословакии ЦГВ вещь вполне объяснимая.
евгений койнов
Отправлено: 29 ноября 2013 — 16:58
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
mischuta69 пишет:
Мне кажется , что с ЗиСами и АА могли справиться только наши водители.
Дык,наши и справлялись.Как,кстати,и паровозами,пароходами и реммастерскими (Добавление)
Бывало тоже по ударному работали.. Некоторым даже нравилось.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 29 ноября 2013 — 17:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Волкон пишет:
А тогда сколько ж тех АА и ЗИС на немцев работало?
Мне кажется , что с ЗиСами и АА могли справиться только наши водители.
Ошибочное мнение. Немцы также эксплуатировали трофейные советские авто, равно как и всё вооружение, что к ним попадало в качестве трофеев. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
евгений койнов
Отправлено: 29 ноября 2013 — 17:37
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Скрипко "По целям ближним и дальним" приводит примеры наиболее характерных
причин потерь авиации западных округов.В основе своей - организационные.
По своей армии он приводит пример когда полки могли иметь ДВОЙНОЙ состав самолетов,при минимуме летного состава,к тому же не прошедшему переучиванию...Вместе с тем рядом имелись вновь сформированные полки,где имелся полный комплект пилотов не имеющий самолетов вообще...Правда и не прошедших полной боевой подготовки..Полки неимоверно громоздки - 61-63 шт.
Требовалось две,а то три площадки для размещения.Как управлять? Связь только
проводная.Авиация в промежуток 1939-1941 совершила самый большой "рывок" в
РККА (увеличилась на 75%).Это означало,что специалистов-профессионалов не
хватало везде....В стране,армии...и больше всего в авиации,где средоточие наиболее современной техники.
Стас1973
Отправлено: 29 ноября 2013 — 21:18
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
евгений койнов пишет:
когда полки могли иметь ДВОЙНОЙ состав самолетов,при минимуме летного состава,
Это как? Что значит минимум летного состава? А максимум сколько?
евгений койнов пишет:
Полки неимоверно громоздки - 61-63 шт.
А это-то как определяется?
евгений койнов пишет:
Требовалось две,а то три площадки для размещения.Как управлять? Связь только проводная.
Один БАО на полк не мог две-три площадки обслужить?
евгений койнов
Отправлено: 30 ноября 2013 — 05:27
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Для Стас 1973.Н.С.Скрипко "По целям ближним и дальним" Воениздат.1981 г.
стр.129 "....в 63 смешаной авиадивизии 165 истребительный авиаполк был без самолетов...20 -й истребительный...,имея на лагерном аэродроме 60 самолетов
И-153 и на основном 61 новый истребитель Як-1,на котором летало только 20
человек.А всего на 121 самолет приходилось 63 летчика...91 истребительный ап
также начал освоение Як-1,но в полку было лишь 4 такие машины.В боевом составе
части насчитывалось 64 летчика и 66 самолетов И-153,4 машины И-15 бис...."
Вы разве не знали,что штатная численность авиаполков была 61-64 самолета?Поверить не могу! Правда,тогда зачем странные вопросы?При чем БАО.если вопрос
управления.Ведь прохождение приказа на вылет шло: Штаб ВВС Армии - в штаб
дивизии - штаб полка - ст.адьютанту эскадрилии.Задержки были такими,что
потребовали вмешательства Ставки и вообще реорганизации управления Авиацией
Стас 1973.К чему заставляете прописные истины вспоминать.Проверяете? Так
проще сразу ткнуть носом.Но по делу..
Стас1973
Отправлено: 30 ноября 2013 — 08:21
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
евгений койнов, я просил пояснить что значит минимум летного состава. Сколько это человек? Как это влияет на выполнение боевых задач имеющимися пилотами?
Далее я просил пояснить, почему 63 самолета на полк это много и громоздко? В чем это проявляется?
На мой взгляд все что вы привели - это гипертрофированный трагизм, призванный оправдать человеческую тупость и глупость. Не вами, естественно, а теми авторами книг, которые это преподносят.
евгений койнов
Отправлено: 30 ноября 2013 — 16:34
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Стас1973 пишет:
На мой взгляд все что вы привели - это гипертрофированный трагизм, призванный оправдать человеческую тупость и глупость. Не вами, естественно, а теми авторами книг, которые это преподносят.
А на мой взгляд,это именно то,что Вы пытались обьяснить или доказать на
Боеготовность 2.Это плохая организация или ее полное отсутствие.И я разделяю точку зрения тех,кто полагает что подготовка важнее,чем "железо".Воюет человек ....стр.181 "...Как ни парадоксально,но новые типы самолетов,будь то бомбардировщики или истребители,несли потери не меньшие,чем машины
устаревших конструкций...." там же.Скрипко.
Иммельман
Отправлено: 30 ноября 2013 — 18:54
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
евгений койнов пишет:
А на мой взгляд,это именно то,что Вы пытались обьяснить или доказать на
Боеготовность 2.Это плохая организация или ее полное отсутствие.И я разделяю точку зрения тех,кто полагает что подготовка важнее,чем "железо".Воюет человек ....стр.181 "...Как ни парадоксально,но новые типы самолетов,будь то бомбардировщики или истребители,несли потери не меньшие,чем машины
устаревших конструкций...." там же.Скрипко.
В наше время слишком большое распространение получил идеализм. Когда считается, что любое материальное преимущество, сколь бы велико оно ни было, можно компенсировать "подготовкой" или "волей к победе". Это весьма опасное заблуждение оборачивается огромными потерями в случае войны, и абсолютно неверной оценкой войн прошедших.
Оба эти фактора могут быть решающими лишь в качестве "последней гирьки" на весах. То есть играют роль лишь при примерном равенстве "массивных", "грубых" материальных условий. И никак иначе.
Исключение - различный спецназ и спецоперации. Но они лишь подтверждают правило.
евгений койнов
Отправлено: 30 ноября 2013 — 19:28
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Иммельман.СОГЛАСЕН.Но ведь это нужно суметь пройти между Сциллой и Харибдой.
Немцы - сумели!Меня смущают частности,уводящие от основного,главного..
Егоза2.1
Отправлено: 2 декабря 2013 — 09:38
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Иммельман пишет:
В наше время слишком большое распространение получил идеализм. Когда считается, что любое материальное преимущество, сколь бы велико оно ни было, можно компенсировать "подготовкой" или "волей к победе".
Война - это работа. И как в любой другой работе здесь так же имеют значение такие факторы, как "организация труда", "квалификация персонала" и "качество оборудования и инструмента". Поэтому некоторое материальное (скорее - численное) преимущество компенсировать можно. Не любое, конечно. Но - порой - весьма существенное.
Иммельман пишет:
Исключение - различный спецназ...
Не исключение, а доказательство. Работа спецназа - это не война? Или спецназовцы - не люди? Как раз мотивация/квалификация/оснащение .
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
