Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)

Комментарий: Тут все неправильно ибо хуже сала без хлеба может быть только лук без со...
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах". , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 21 ноября 2014 — 00:44
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах". - 3 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах".

История страны
Продолжение

Восстание Спартака
Продолжение

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

Почему Англия стала великой страной?
Продолжение

Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Продолжение

Сталинградская битва
Продолжение

Земляк Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 00:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Tankdriver пишет:

Так вот и я о том же. Вполне нормальная схема, просто потому, что за результат своей работы фирма получит те деньги, на которые можно будет что-то приобрести в Америке.
Если бы предполагалось что-то приобретать в СССР, то рубли были бы вполне востребованы.
Это элементарно, и к каким-то особым достоинствам доллара на тот момент времени никакого отношения не имеет.

Речь не идет о каких-то особенных достоинствах бумажек под названием доллар.
Речь идет о достоинствах экономики США, которая использует эти бумажки и плоды которой так интересовали правительство СССР.
 Tankdriver пишет:

Что касается возможности рубля занять место доллара после войны, то этот вариант был совершенно невозможен, я уже писал - а) по причине враждебности к странам запада и наоборот, б) по причине того, что предстояло еще восстановить собственную экономику, перевести её с военных рельсов на выпуск гражданской продукции, тогда как США готовы были дать эту продукцию сразу (это такие важнейшие на тот момент вещи, как строительные краны, бульдозеры, специальные строительные машины, торговый флот и т.п.). Естественно, за золото или свои, обеспеченные золотом доллары.

1 Враждебность Запада... кроме Запада есть еще весь мир. Попробуйте понять это. Есть еще Юг, и Восток, и даже Север. Да и Запад был не однороден в своей враждебности. Не надо сужать МИР до стран Варшавского договора и НАТО.
2 Восстановить собственную экономику.. скажите пожалуйста, а что, до войны наша Советская экономика была готова дать продукцию за которую весь мир готово был платить золотом ????
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 00:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30539
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Земляк пишет:
2 Восстановить собственную экономику.. скажите пожалуйста, а что, до войны наша Советская экономика была готова дать продукцию за которую весь мир готово был платить золотом ????


А в РИ была продукция промышленности за кторую запад готов был платить золотом???
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 00:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Егоза2.2
"""Эти "легко и просто напечатанные" деньги тратит правительство США , а не потребители. Вы знакомы с динамикой госдолга этой страны со времен, скажем, после Рейгана?"""

До тех пор, пока дают в долг, этот долг можно увеличивать. Лишь бы эти долги обслуживались стабильно.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 02:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 STiv пишет:
 Земляк пишет:
2 Восстановить собственную экономику.. скажите пожалуйста, а что, до войны наша Советская экономика была готова дать продукцию за которую весь мир готово был платить золотом ????


А в РИ была продукция промышленности за кторую запад готов был платить золотом???

Была. И есть. И может быть не весь мир, но на США, Германии и Франции мир не заканчивается.
В РИ было производство паровозов. Для не знающего человека казалось бы ерунда, но паровозы могли производить только страны с ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ уровнем развития экономики и промышленности. И эти паровозы мы тоже поставляли за рубеж, например, в Италию (но и покупали периодически тоже).
Востребованность в технике тогда была гораздо ниже, чем сейчас, и деньги делались несколько на другом. РИ поставляла за рубеж зерно, мясо, ткани, породистых лошадей, и много чего еще, за что тогда были готовы платить золотом.
Однако, чтобы быть полностью объективным, доля мануфактурного экспорта была достаточно невелика.
Сейчас - это ракетные двигатели, другие космические программы, ядерные технологии (строительство и обслуживание АЭС). До перестройки СССР мог давать миру карьерные самосвалы, шагающие экскаваторы (самый большой тогда был произведен и работал у нас), оптику (Ленинградский завод самостоятельно изготовил одно из крупнейших в мире зеркал для телескопов, диаметром 6 метров и с отклонением кривизны поверхности от идеальной параболы не более половины длинны световой волны), атомные ледоколы, уникальную подводную технику (глубоководные аппараты Мир 1 и Мир 2 сейчас являются чуть ли не единственными рабочими обитаемыми глубоководными аппаратами в мире).
Кстати, с этими аппаратами связана очень интересная история. Разработан проект был в АН СССР и КБ "Лаазурит", но постройку отдали финнам (политика Подмигивание ). И вот что из этого вышло:
"Генеральное посольство США в Хельсинки знало о ходе работ над глубоководными камерами на Раума-Репола с самого начала. «У них была всё-таки технически безграмотная группа, которая не смогла оценить проект правильно. Проект дали продолжить — американцы были абсолютно уверены, что отливка сферы из стали не удастся. Все предыдущие сферы сваривали из титана» , — сказал в 2003 году бывший генеральный директор Раума-Репола Тауно Матомяки. «Мы создали предприятие Rauma-Repola Oceanics Oy заявил тогда же Тауно Матомяки, — только затем, чтобы пожертвовать этим дочерним предприятием, и не ставить под удар всю компанию, если дело пойдёт плохо». Так и произошло. Дочернее предприятие было создано в 1983, и распущено вскоре после создания Миров в 1987. Получив широкую известность, фирма Раума-Репола не получила ожидаемых заказов. Входной билет в новую область оказался слишком дорогим — ЦРУ и Пентагон настояли на том, что все предприятия, которые не придерживаются американских рекомендаций, подлежат банкротству без исключения.
Соединённые Штаты пытались тайно препятствовать экспорту уже готовых аппаратов в СССР. ЦРУ подозревало, что аппараты могут использоваться в территориальных водах США для разведки.
Президент Мауно Койвисто в воспоминаниях рассказывает, что посольство США заявило угрожающе, что финские фирмы могут не получить разрешения на десятки лицензий, если Советский Союз получит аппараты. Тогдашний вице-президент Джордж Буш написал Койвисто письмо, в котором он подозревал деятельность Раума-Репола в создании угрозы мировой безопасности. В своём ответе Койвисто заявил, что в соответствии с законами страны, у него нет возможности вмешиваться в дела частной компании, если она не нарушает законов. Дополнительно он подчеркнул, что торговля с СССР отслеживается особенно тщательно.
Под давлением ЦРУ и Пентагона Раума-Репола была вынуждена отказаться от создания глубоководных аппаратов и многообещающего развития морских технологий. Подобные устройства нужны при строительстве и обслуживании нефтяных платформ. Одним из заброшенных проектов была разработка топливных элементов. Фирма Раума-Репола отказалась от изготовления нефтяных платформ и сейчас занимается в основном деревопереработкой. Раума-Репола была тогда шестым по величине концерном Финляндии и в ней работало 18 000 человек. Сейчас её дело в области металлообработки продолжает концерн Метсо." - как вам?

И ещё. РИ перед революцией устойчиво входила в пятерку самых экономически и технически развитых стран мира. Разговора, как в перестройку, о том, что Россия находится по уровню развития в числе стран третьего мира - не могло быть в принципе.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 02:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Вы как бы забыли описать востребованный в мире экспорт из СССР в довоенное время.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 03:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Земляк пишет:
Вы как бы забыли описать востребованный в мире экспорт из СССР в довоенное время.

Да нет, это Вы забыли, что Россия пережила перед этим за 40 лет две революции, гражданскую войну и огромную волну иммиграции. При этом сумев отбить иностранную интервенцию, разгромить белое подполье и организованную преступность (да и просто бандитов). Любая другая страна уже никогда бы не поднялась, но Россия сумела создать СССР, мощнейшие вооруженные силы, осуществить электрификацию страны, возродить промышленное гражданское производство. И все это в условиях жесткого противодействия запада...
Свою страну нужно любить и уважать...
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 03:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


И еще. Одними из самых востребованных товаров позднего СССР и до сих пор, за который мы получаем те же баксики, это углеводороды.
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
 Земляк пишет:
Вы как бы забыли описать востребованный в мире экспорт из СССР в довоенное время.

Да нет, это Вы забыли, что Россия пережила перед этим за 40 лет две революции, гражданскую войну и огромную волну иммиграции. При этом сумев отбить иностранную интервенцию, разгромить белое подполье и организованную преступность (да и просто бандитов). Любая другая страна уже никогда бы не поднялась, но Россия сумела создать СССР, мощнейшие вооруженные силы, осуществить электрификацию страны, возродить промышленное гражданское производство. И все это в условиях жесткого противодействия запада...
Свою страну нужно любить и уважать...

Вы как всегда игнорируете экономику и все сводите к политике.
Давайте будем УВАЖАТЬ совою страну и не придумывать лишнего в ее развитии.
На вопрос отвечать будем? Или опять ограничиваемся влиянием "подлого запада"?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 03:16
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Земляк пишет:
И еще. Одними из самых востребованных товаров позднего СССР и до сих пор, за который мы получаем те же баксики, это углеводороды.

Я специально не упоминал ресурсы, а только то, что могло быть получено путем производства. Если вспоминать ресурсы, то это не только углеводороды, но и всевозможные руды, уголь, алмазы, золото, лес, рыба, пушнина, да и еще много чего, что относится к категории добычи, а не производства.

(Отредактировано автором: 21 ноября 2014 — 03:24)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 03:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Tankdriver пишет:
 Земляк пишет:
И еще. Одними из самых востребованных товаров позднего СССР и до сих пор, за который мы получаем те же баксики, это углеводороды.

Я специально не упоминал ресурсы, и только то, что могло быть получено путем производства..

А зря, со всем остальным было гораздо хуже. Как тогда, так и теперь.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 03:23
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Земляк пишет:

Вы как всегда игнорируете экономику и все сводите к политике.
Давайте будем УВАЖАТЬ совою страну и не придумывать лишнего в ее развитии.
На вопрос отвечать будем? Или опять ограничиваемся влиянием "подлого запада"?

Я Вам на вопрос и ответил. Две революции, помимо политической нестабильности, породили и вполне себе финансовые проблемы - падение производства, инфляцию, резкое падение производительности труда. Все это было усугублено массовой утечкой мозгов за рубеж во время иммиграции - уезжали в первую очередь кадровые офицеры, врачи, инженеры, ученые...
Плюс собственно сами боевые действия, в которых погибло очень много народа, причем в основном самого работоспособного возраста.
Все это привело к тому, что Россия к 1922 году оказалась отброшена назад на несколько десятилетий, и вопрос стоял не об экспорте товаров промышленного производства на внешний рынок (кто бы еще стал торговать с советской Россией тогда - большой вопрос), а о восстановлении собственного хозяйства. И за 19 лет мы не только догнали, но и значительно перегнали дореволюционный уровень.
И без всякой помощи благословенного доллара, заметим)))

(Отредактировано автором: 21 ноября 2014 — 03:25)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2014 — 03:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Да уж... Догнать мы не догнали, не смотря на помощь и инвалюту




 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
война шестой коалиции, ермак покоритель сибири


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история