Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментарий: "Фашистские солдаты на рекогносцировке".
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:16:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах". , Продолжение
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 21:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Напоследок мне хочется привести неполный список поставок из США в СССР по договору о ленд-лизе (кроме боевой техники и вооружения), случайно попавший в открытые источники и опубликованный в США в 1952 году. Ни до, ни после ничего подобного не публиковалось. Но прежде мне хотелось бы процитировать самого публикатора (пер. с англ. В.Потапова):     Правительство США никогда не публиковало подробных отчетов того, что было отправлено из США по программе ленд-лиза... Более трети поставок по ленд-лизу было нелегальных поскольку противоречили положению закона о ленд-лизе "товары, предназначенные для целей восстановления" [имеется ввиду восстановление экономики - В.Потапов]  
http://samlib.ru/l/liz_l/1103200.shtml
В самом конце страницы. Список на английском и в неудобном формате, но, при желании, разобраться можно. Самое начало списка довольно любопытно...

 
email

 Top
> Похожие темы: Еще раз про Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах".

Почему Англия стала великой страной?
Продолжение

История страны
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Какой основной боевой танк нужен Российской армии?
Продолжение

Наполеон Бонапарт
"Великие полководцы"

Дункан Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 21:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
советские танки сты ругают поставленные им старые консервные банки.


Далее пишут и хорошее.

 STiv пишет:
Profits über Alles! American Corporations and Hitler
Review Article


Перевод сути :
 Цитата:
В 1940 и 1941 годах американские нефтяные тресты увеличилось прибыльные экспорт нефти в Германию; большие объемы, поставляемые нацистской Германии через нейтральных государств.


Количество в тоннах этих "больших объемов" я вам уже давал. Смотрите 1 часть.Капля в бочке. Радость


Полагают, что контрабандным путем с мая 1940 года до мая 1945 Германия получила 290.000 нефти.

(
Запросы империалистической группы держав континентальной Европы (Германия, Франция и Италия) значительно меньше, но достаточно велики для масштаба Европы.

Германский империализм, добывающий сравнительно небольшую долю натуральной нефти в недрах Ганновера и Тюрингии (около 200 000 т в год), несомненно, предъявит в момент возникновения войны большие требования к нефтяной индустрии. Тайное и явное вооружение, происходящее в фашистской Германии и на границах с ней (в Голландии, Швейцарии), создание мощного военного воздушного флота и мотомеханизированной армии поставит ее в ряд крупнейших нефтепотребляющих государств Европы. Военно-морской флот Германии при существующей версальской норме в момент развертывания войны будет потреблять 1 080 тыс. т мазута в год, автотранспорт и мотомеханизированная армия 2,5 млн. т бензина и 150 тыс. т смазочных масел. Что же касается "гражданской авиации" и мобилизационных планов фашистской диктатуры по выпуску военных самолетов, то, судя по мощности технического оборудования промышленности, воздушной флот Германии в первые месяцы войны по количеству и мощности механизмов будет стоять на одном из первых мест в Европе. Это дает основание полагать, что воздушный флот потребует не меньше 2,5 млн. т бензина и 150 тыс. т смазочных масел. В общем, годовая потребность нефти германского империализма для армии, морского флота и авиации, в условиях военного времени, выразится 6,18 млн. т бензина и 300 тыс. т смазочных масел. К этой цифре следует еще добавить потребность в горючем со стороны подводного флота и новых кораблей, которые несомненно, появятся в Германии в течение ближайших месяцев войны. Тогда потребность в нефти со стороны фашистской Германии, с ее реваншистски-авантюрной программой передела Европы, выразится в 7 млн. т нефтепродуктов в год.

(Отредактировано автором: 9 ноября 2014 — 21:39)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 21:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Дункан пишет:
Количество в тоннах этих "больших объемов" я вам уже давал. Смотрите 1 часть.Капля в бочке.


Уважаемый! ваша ссылка , исходя из вашего требования приводить СЕРЬЕЗНЫЕ источники- не легитимна.....левак как сайт так и все , что там указано.
Второе. Внимательно читайте, то что вам привели. Никакой контрабанды не было. В приведенных мной источниках речь идет о СОТРУДНИЧЕСТВЕ, т.е. бизнесе между нацистами и американскими корпорациями.
Я представил вам как первоисточник на английском и сайт так и перечень литературы и исторические исследования современных европейских и американских ученых историков.
Вопрос: Приведенные в статье данные с указанными источниками вы можете опровергнуть? Плиз при опровержении приводить серьезные работы и более порносайты как аргумент не предлогать........ Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Дункан Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 21:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
Приведенные в статье данные


В том то и дело ,что как раз данных(в тоннах и кг) там и нет.В моей же ссылке ЕСТЬ и с картинками.

Суть :
1) США и Великобритания по взаимному соглашению разрешали Испании ПОКУПАТЬ нефть в Западном Полушарии в количестве импорта нефти Испанией на 1935-ый год (т.е. до Гражданской Войны)

2) Позднее, когда появились подозрения, что испанские танкеры дозаправляют немецкие ПЛ в океане (эти сведения были получены путем изучения состава топлива в баках потопленных германских ПЛ), закупки урезали до 70% от уровня

3) В 1935 году Испания ввезла 724,680 тонн нефти. 70% от этого уровня означали, что Испания могла получать не более 507,276 тонн нефти.

4) Позднее были введены еще более жесткие ограничения, запретившие поставлять в Испанию более 42,000 тонн нефти в месяц.

Это примерно равноценно количеству синтетического топлива, которое промышленность Германии вырабатывала за неделю.

5) Т.е. за три года МАКСИМУМ Испания могла ввезти 1,5 миллиона тонн нефти. Это эквивалентно примерно 2,5% от общего германского и румынского производства за время войны. Учитывая же что Испания и САМА потребляла, и в изрядных количествах - я не особо представляю, каким образом Гитлеру могло попасть в сумме более 500000 тонн американской нефти.

Это если эти поставки ВООБЩЕ были.

Попрошу больше не выкладывать всякий бред про гигантские якобы поставки нефти и нефтепродуктов Гитлеру.Для маленькой справки - с 1940 по 1941 год, поставки нефти из СССР в Германию превысили 913 тысяч тонн.

(Отредактировано автором: 9 ноября 2014 — 21:53)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 21:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Дункан пишет:
Далее пишут и хорошее.


там целая страница перечней недостатков комплектации и технического состояния поставляемой по ленд-лизу техники. только 40 машин в исправносм состоянии из 200 поставленных, Вопрос- чем я должен гордиться и что меня в этом должно обрадовать? Союзники поставляют в воюющую страну устаревшие танки, не приспособленные к климатическим условиям ТВД, в неукомплектованном состоянии, не работоспособные. Я должен испытать экстаз и до конца этого мира благодорить их за такую вот хрень? Или что? Мне теперь петь аллилуя америке и британии? В ноги пасть Канаде? Вот вы привели......срывы поставок, некомплект, неисправная устаревшая техника и что?
(Добавление)
 Дункан пишет:
В том то и дело ,что как раз данных(в тоннах и кг) там и нет.В моей же ссылке ЕСТЬ и с картинками.


1- напоминаю вам. По вашим же требованиям ссылка должна быть на серьезный источник. Ваша ссылка полный левак. там какие то троли что то написали.....не прокатит......Вы сами выдвинули требование и сами его нарушаете.....не красиво.....
2-Я вам привел первоисточники стать- научные пуболикации на западе и книги на которые ссылается автор. там написано- что статья обзорная.
3- возмите приведенные источники и опровергните хоть один из них.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 21:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Битва за Москву длилась до 20 апреля 1942 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%BA%D0%B2%D1%83
Включать в Битву за Москву Ржевско-Вяземскую наступательную операцию могут только волюнтаристы, искажающие реальную историю войны. С таким же успехом во временной период этой битвы можно включить и наступление наших войск под Ростовом и Тихвином (ноябрь-декабрь 1941 года), и наступление Ю.-З. фронта в Барвенковском выступе и Сталинградскую битву и т.д.

 Дункан пишет:
В 1942–1943 годах танковые части Северо-Кавказского и Закавказского фронтов были укомплектованы импортной техникой почти на 70 %.
Офигеть. Сумасшедшее соотношение. Правда только если не знать что к примеру в составе Южного фронта (7 армий, 112 тысяч солдат и офицеров) на 25 июля 1942 года был всего 121 танк.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 21:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
там целая страница перечней недостатков комплектации и технического состояния поставляемой по ленд-лизу техники. только 40 машин в исправносм состоянии из 200 поставленных,


Техника в руках дикарей --металлолом.Научились их эксплуатировать --перестали Матильды и Валентайны ломаться и ШИРОКО использоваться в контрнаступлении под Москвой.

см
 Цитата:
механический.
Усугублялись они безграмотным применением боевых машин и крайне низким уровнем подготовки личного состава. Пятнадцати дней, отведенных командованием на освоение иностранной техники, более сложной, чем отечественная, было явно недостаточно. Особенно плачевная ситуация складывалась, когда вдобавок «матильды» использовались на совершенно неподходящей для этого местности.


Читайте про Валентайны. ТУТ
(Добавление)
 Опер пишет:
к примеру в составе Южного фронта


А грузовиков и бронетранспортеров??
(Добавление)
 STiv пишет:
научные пуболикации на запад


Это не научная публикация.это статья журналюги --агента влияния ФСБ.

Вот научная статья ИЗУЧАЙТЕ ТУТ одни подтверждения моего источника

(Отредактировано автором: 9 ноября 2014 — 22:04)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 22:04
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Дункан пишет:
Попрошу больше не выкладывать всякий бред про гигантские якобы поставки нефти и нефтепродуктов Гитлер


Радость Дитетка, вы значит вот по взрослому говорит не могете?
Хорошо поехали опять будем вам лицо полировать.

1- Приведите опровержения в указанной статье с обязательным источником.
2- По пунктам опровергните факты наличия сотрудничества между нацистами и американскими компаниями.
3-сотрудничество американцев не сводилось только к поставкам нефти. нефть гнали, американская разведка писала доклады, Вашингтон и лондон были в курсе.
4- американские компании работавшие на нацистов в европе, поставляли т.е. производили на своих заводах- двигатели, автомашины, самолеты......Сей факт указанный в статье имеет набор ссылок современных западных историков.
5-американские корпорации до прихорда союзников т.е. окончания войны контролировали свои заводы и являлись собственниками.
6-американская авиация обычно заводы пренадлежавшие американскому бизнесу у нацистов не бомбила.....

и т.д. Короче. Уважаемый! вы можете опровергнуть документально данные исследования современных запдных историков? Если ДА, то ссылки...Если НЕТ, не надо мне всякую хрень лепить..... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 22:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


+ журнал НАУКА и жизнь
(Добавление)
 STiv пишет:
вы можете опровергнуть документально данные исследования современных запдных историков


1) Это не историки ,а ОДИН журналист
2) Опровергать ничего не могу т.к. там нет цифр
(Добавление)
 STiv пишет:
4- американские компании работавшие на нацистов в европе, поставляли т.е. производили на своих заводах- двигатели, автомашины, самолеты..


Уже писал вам. Прибыль выводить не могли,по сути Гитлер их взял в плен и заставлял работать на Рейх и т.п. Стыдно не знать про блокаду Германии и бомбардировки союзниками немецких заводов.

(Отредактировано автором: 9 ноября 2014 — 22:09)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 22:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Дункан пишет:
+ журнал НАУКА и жизнь


И что? Вы хотите, что бы журнал в 42 году опубликовал данные разведки о том, что собзники до 44 года гнали в Рейх нефть или что? Радость Радость

Я вас просил привести опровержение статьи которую я вам привел. вы просили документы? Перечень работ приложен. Статья англоязычная. Сайт есть....
Осталось вам только доказать. что все что написано в статье - это ложь.

Пока жалкие потуги - ничего кроме смеха не вызывают....
Кроме того, ну научно-популярный журнал 42 года....как мог иметь данные разведки? да и кто им разрешит их ( данные разведки ) о том, что союзники левачат с врагом писатиь? Вы хоть голову то вкючите..... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 22:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




А то что в три дня разбили Японскую армию это тоже от Амерской тушенки?!?
Помощь Запада была важной,за счет ее мы сохранили много русских людей.Но победили бы мы по любому . Хорошо
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2014 — 22:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
А грузовиков и бронетранспортеров??
А почему бы не поинтересоваться количеством "Томпсонов" на вооружении РККА на Кавказе? Ну если валить все в одну кучу, так чего стесняться-то?

При этом войска, участвовавшие в битве за Кавказ, на общем фоне снабжения РККА техникой отнюдь не образец, а скорее исключение из общего правила, обусловленное близостью Ирана, как одной из перевалочных баз по которым в СССР шли поставки по ленд-лизу.




 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
снайперша, современные русские танки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история