|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас |
| |
Alexis  |
Отправлено: 6 августа 2013 — 15:30 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
glavstakanovec пишет: Под сомнение можно ставить что угодно, а вот доказать обратное пока никто не может. Равно как и прямое никто ещё не доказал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 6 августа 2013 — 15:33
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Я читал (источник не скажу, давно это было), что действительно иногда применялось распределение сбитых самолетов по группе, но в основном на основании устной договоренности. Чаще всего это было при атаке бомберов, прикрытых истребителями. А иногда и прикрытых зенитными средствами, если перехват происходил над территорией противника. Тогда атакующие делились на несколько групп - одни штурмовали позиции зениток, другие заводили карусель с истребителями прикрытия, а оставшиеся сбивали бомберы. Ес-сно, что результативность последних выше, а сложность и опасность работы меньше. Вот и делили всех сбитых на всю группу.
Но упоминания, что один сбитый засчитывался каждому из группы я не встречал ни разу. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 6 августа 2013 — 15:56
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Alexis пишет: Равно как и прямое никто ещё не доказал.
(Добавление)
Tankdriver пишет: Ес-сно, что результативность последних выше, а сложность и опасность работы меньше. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 6 августа 2013 — 16:12
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
glavstakanovec пишет: Как раз наоборот- сбить бомбер тяжелее (из-за более высокой живучести) и опаснее (из-за защищенности). Конечно, если это не одиночная или/и поврежденная машина.
У большинства бомберов есть незащищенные зоны. И даже бомберы, идущие строем, создают высокую плотность огня только в определенных секторах. Многие бомберы беззащитны снизу, в передней зоне (около 45 градусов), ну и т.д. При грамотном выборе направления атаки и выхода, риск быть сбитым невелик.
В истребительном бою основным является ТТХ самолета и выносливость пилота. На самом деле, истребительный бой того времени не слишком сложная процедура, каких-то особых тонкостей, тактических приемов не так много. А если уже завертелась карусель, то и подавно, только на свою реакцию и выносливость надежда. Да чтоб машина не подвела. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 6 августа 2013 — 16:44
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Хартман действительно - уникум. Но таких в Люфтваффе были единицы. А в серой массе было так.
Цитата: Так, командовавший 3-м воздушным флотом фельдмаршал Шперрле в июле 1944 года обнаружил, что, за редкими исключениями, боевым опытом более шести месяцев среди его подчиненных обладали только командиры групп и эскадрилий. Часть личного состава имела боевой опыт в среднем около трех месяцев, а большинство пилотов участвовали в боях всего от 8 до 30 дней.
Не могли исправить положение и колоссальные усилия, направленные на увеличение выпуска подготовленных летчиков, предпринимавшиеся до середины лета 1944 года: в апреле, мае и июне число выпускников летных школ превосходило тысячную отметку, причем 800–900 из них были летчиками-истребителями. |
| |
|
| zjn |
Отправлено: 6 августа 2013 — 17:55
|
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Алтай
Репутация: 1
|
Центурион пишет: Он пишет что лучше сбить одного. Но ведь основная задача - не дать противнику толково отбомбиться по немцам. Ну налетел Хартман, ну стрельнул, пусть даже сбил кого-то. Остальные полетели дальше, но уже настороже.
А если началась свалка, то все - и бомберы и истребители забывают куда летят. Главное отбиться. Т.е. задача по сути выполнена.
Не было у люфтваффе, после 1942 г., других вариантов воевать и тому есть обьективные причины, а если точнее то полный крах стратегии "блицкрига". После чего люфтваффе только и оставалось, что наносить, по выражению немецкого же генерала Швабедиссена, "булавочные уколы" уже никак не влияющие на ход войны.
А спор сбил, не сбил (Хартман, Бакхорн) свои три сотни - ни о чем, если говорить о реально сбитых, то однозначно - нет, ну только тогда придется корректировать счета летчиков всех воюющих сторон( и всех в меньшую сторону), а лучше посмотрите на колличество боевых вылетов наших и немцев и все станет ясно.
А официальные счета лучше оставить в покое, понимая, что реальное колличество сбитых и официальный счет побед - несколько разные вещи. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 6 августа 2013 — 18:32
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
glavstakanovec пишет: Tankdriver пишет: У большинства бомберов есть незащищенные зоны. Не в случае со временем и местами, в которых воевал Хартман.
А поподробнее можно? Мне просто интересно. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 6 августа 2013 — 19:00
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Tankdriver пишет: А поподробнее можно? Мне просто интересно. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 6 августа 2013 — 19:12
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
glavstakanovec пишет: Для союзников все попроще- немецкие и тем более японские бомберы защищены слабее Не111 были защищены на уровне амеровских. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
