Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)

Комментарий: "Трехголовый" Змей Горыныч - так иногда любовно называли эти танки в РКК...
Бункер
Бункер

Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?
Между боями...
Между боями...

Загрузил STiv
(08-11-2018 11:36:04)

Комментарий: Похож на натуральный, подсмотренный снимок. "Актеров" вроде НЕ готовили?




 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 »   
> Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас
zjn Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 16:08
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 Commandeur пишет:
Я считаю это очень опасным заблуждением.

Хорошо, что у руководства страны перед и во время войны было другое мнение....
(Добавление)
 Commandeur пишет:
ассы

Асс и ас, имеют сильно разное значение. (Без шуток)

 
email

 Top
> Похожие темы: Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас

Бой в городе
Какой вид операций самый сложный?

Немецкий ПЗРК "Люфтфауст" ("Воздушный кулак")

Немецкий "Колобанов" как его проверить?
Чудеса от фашиста или чёрт попутал

Немецкий парад победы на Красной площади
Новая жизнь старого мифа?

Кузнецов Иван Филиппович — самый молодой полный кавалер "Ордена Славы"

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 16:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 zjn пишет:
Хорошо, что у руководства страны перед и во время войны было другое мнение....
Поэтому раздавили количеством, а немцы поставили на качество и проиграли.
 zjn пишет:
Асс и ас, имеют сильно разное значение.
Почему же? Изначально это слово писалось как Ass, по-немецки.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 17:41
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 glavstakanovec пишет:
Почему же? Изначально это слово писалось как Ass, по-немецки.

Слово ас - французское и впервые результативных летчиков стали называть асами французы. У немцев заслуженные летчики именовались экспертами.
 glavstakanovec пишет:
Поэтому раздавили количеством, а немцы поставили на качество и проиграли.

Так и я про то же. Ни чему немцев история не учит. Что там на эту тему глаголил Наполеон Бонапарт, емнип , "Войну выигрывают большие батальоны".
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 18:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 zjn пишет:
Слово ас - французское и впервые результативных летчиков стали называть асами французы.
Так, но в русский язык термин пришел из немецкого.
 zjn пишет:
У немцев заслуженные летчики именовались экспертами.
Тоже верно, но и слово "ас" немцам было известно. Почему мы переняли не "эксперта"- не знаю.
 zjn пишет:
Что там на эту тему глаголил Наполеон Бонапарт, емнип , "Войну выигрывают большие батальоны".
Чем Бонапарт закончил Подмигивание ? А вот Македонский выигрывал качеством. Да и победы Наполеона далеко не всегда были обусловлены количеством. И Нельсона, и Ушакова, и Суворова, и Густава 2 и мн. др. Здесь нужна золотая середина. Война количеством- это огромные потери, война качеством, без соответствующей подготовленности экономики, массовости продукции и кадров- почти всегда поражение.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 18:32
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 glavstakanovec пишет:
Так, но в русский язык термин пришел из немецкого.

Впервые слышу. Хотелось бы обоснование.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 августа 2013 — 18:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Так, но в русский язык термин пришел из немецкого.
Из французского.
Не было у немцев такого слова Ass. А у французов было As.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 18:58
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Из французского.

Что в общем логично, Россия была союзницей Франции большинство самолетов на которых воевали русские летчики были французские, что предполагает довольно тесное общение авиаторов. А брать термин из "стана врага"....., как-то не по "фен шую".
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 19:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 zjn пишет:
Впервые слышу. Хотелось бы обоснование.
 Стас1973 пишет:
Не было у немцев такого слова Ass.
Вопросы к немецкой Вики http://de.wikipedia.org/wiki/Ass . Да в германо скандинавской мифологии Асы иногда пишутся как Ass. Не знаю, есть ли тут связь с пернатыми, но слово Асс есть точно.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 августа 2013 — 19:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Вопросы к немецкой Вики
Все ясно, такая же основа, как и в прочих Виках. Короче - censored.
das sogenannte Fliegerass, einen „erfolgreichen“ Jagdflugzeugpiloten - вот так написано в ссылке которую вы представили. А перевод этого означает "так называемый летный туз, "успешный" пилот истребителя". Вот и думай, почему в кавычках, и почему только пилот истребителя.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 19:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
Все ясно, такая же основа, как и в прочих Виках. Короче - censored.
Зря Вы так. В основном, Вики на уровне БСЭ, но есть немало статей, писавшихся профессионалами своего дела с использованием кучи источников по разным мелочам.
 Стас1973 пишет:
А перевод этого означает "так называемый летный туз, "успешный" пилот истребителя". Вот и думай, почему в кавычках, и почему только пилот истребителя.
Не в том дело. Вы пишете: Не было у немцев такого слова Ass., но немцы не знают, что у них нет такого слова и иногда его употребляют))). Интерпретация- другое дело, тут могут быть косяки ихней Вики, но рыться в немецкой терминологии смысла не вижу. Другое дело, что сами немцы могли позаимствовать Асса у французов в ироничном контексте, могли взять его из скандинавской мифологии- не знаю, гадать не буду.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 августа 2013 — 19:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
но немцы не знают, что у них нет такого слова и иногда его употребляют
Судя по немецкой Вике, употребляется Fliegerass, а не Ass. А Experten запрещено, как пережиток нацистского прошлого.
И это правильно.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 августа 2013 — 20:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
употребляется Fliegerass

Flieger - летчик, ass - туз.
 Стас1973 пишет:
А Experten запрещено
Эксперт- это разве не термин Люфтваффе? В смысле, был ли такой термин в ПМВ? С последней знаком неважно, не в курсе терминологии.

(Отредактировано автором: 9 августа 2013 — 20:08)





 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
итоги царствования ивана грозного, боевой холоп


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история