Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментарий: Он пехотный. танк сопровождения пехоты.. пушчонки и пулемета вполне дост...
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...




 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 13:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Егоза2.1 пишет:
Боятся.
и правильно делают. жаль, что не нас боятся.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Дело Ваше. Но я бы не был так уверен в прогнозируемости результата.
-----
Alexis! дело в том, что по моей просьбе уже искали. не нашли.. Может искали не очень упорно. Да.. Сообщу здесь.. Я послал запрос по Сивко в Подольский архив в начале июня.

(Отредактировано автором: 2 августа 2013 — 13:24)


 
email

 Top
> Похожие темы: Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас

Бой в городе
Какой вид операций самый сложный?

Немецкий ПЗРК "Люфтфауст" ("Воздушный кулак")

Немецкий "Колобанов" как его проверить?
Чудеса от фашиста или чёрт попутал

Немецкий парад победы на Красной площади
Новая жизнь старого мифа?

Кузнецов Иван Филиппович — самый молодой полный кавалер "Ордена Славы"

Alexis Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 13:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Я пишет:
Да.. Сообщу здесь.. Я послал запрос по Сивко в Подольский архив в начале июня.
Интересно. Потом дадите знать что там с ответом?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Интересно. Потом дадите знать что там с ответом?
Если ответят- конечно.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Центурион Супермодератор
Отправлено: 2 августа 2013 — 14:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Егоза2.1 пишет:
Сомневаться - Ваше право. Как и думать все, что угодно... Попробуйте поискать материалы о "настоящем" поведении Хартмана во время заключения.

Все что мы знаем о Хартмане, в т.ч. и об его участии в бунте - это из классической книги "Хартман - белокурый ангел". Все там на основе его личных переживаний и воспоминаний. У меня сложилось мнение что автор
1. Ненавидит, презирает и боится победивших его русских. Они у него тупые, вонючие и пьяные censored. Этот наци насмехается над бойцами которые вытянули его из сбитого самолета. Они не избили его прикладом, а попытались оказать ему помощь, показали доктору. То что сбежал из плена - это хорошо. Так любой бы сделал. Но писать гадости про людей которые искренне пытались ему помочь. Короче -censored он.
2. У парня явно завышенное самомнение. Вот он и так и эдак этих русских делает, и своих коллег по эскадрилье поучает, как надо жить.
Думаю Хартман при всех своих достоинствах - брехло, приписавший себе многое.
Короче не просто censored, а censored брехливая.
Рискну предположить, что сцены бунта приукрашены до нельзя.

Ловить его надо на мелочах, мелких нестыковках в тексте. Кое-что нашел даже я - полный ноль в авиации.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 14:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Я даже не стал вспоминать эту книгу.. писала шкура.
 
email

 Top
Клапан Пользователь
Отправлено: 3 августа 2013 — 20:39
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 29.07.2013  
Репутация: 1




Центурион. Уважающий себя "Hitlerjunge" при виде летчика из экипажа сбитого американского самолета, брал винтовку и растреливал этого летчика. Это было на территории Германии. Он не помогал им вылазить из самолета. Жалости к противнику не было.
Хотелось бы узнать, какие нестыковки в тексте Вы нашли?
(Добавление)
Пример я Вам привел из жизни экипажа В-17F, 339 Bs/96 BG, W.Nr. 42-3528. Летчик Victor Cook получил ранение в спину и умрет. Уничтожение немецких летчиков тоже было нормальным явлением. Куда делся Uffz. Ernst Dürkopp из 3./JG 3? 18 мая 1942 после воздушного боя с Миг-1 он совершит аварийную посадку при Polnaja. Фото в русских архивах Bf 109 F-4 trop W.Nr. 10110 есть, бойцы вокруг самолета тоже есть, нет одной детали - немецкого летчика.
Рассказывать, вот дали Хартману прикладом или не дали - называется давить на жалость. Противника надо уничтожать.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 3 августа 2013 — 21:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Клапан пишет:
или не дали - называется давить на жалость. Противника надо уничтожать.
Я бы и сам ему прикладом дал.
 
email

 Top
Клапан Пользователь
Отправлено: 4 августа 2013 — 19:27
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 29.07.2013  
Репутация: 1




Alexis. Своих летчиков конечно надо знать. Вы где у Покрышкина 116 побед нашли. Это ведь Вы писали? Ведь согласно ЦАМО (по материалам ЖУСС, ЖБД, ОС и т.д.) летчик имеет 59 побед. От 116 - 59 = 57. Цифра 57, это и есть ОБС и ОДС. Летчик Покрышкин имеет 59 побед, которые официально засчитаны Советской стороной. Это только Советская официальная информация. При сравнение с немецкими потерями, цифра 59 будет уменьшаться (это касается и немцев, я уже о этом писал).
Если человек интересуется только Советскими летчиками, он не владеет вопросом. Интересоваться нужно и противником. Это Ведь не запрещено законом.
Alexis, кто из немцев сбил Бориса Сафонова?
(Добавление)
Не в той теме написал.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 августа 2013 — 19:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Клапан пишет:
Alexis. Своих летчиков конечно надо знать. Вы где у Покрышкина 116 побед нашли. Это ведь Вы писали? Ведь согласно ЦАМО (по материалам ЖУСС, ЖБД, ОС и т.д.) летчик имеет 59 побед. От 116 - 59 = 57. Цифра 57, это и есть ОБС и ОДС. Летчик Покрышкин имеет 59 побед, которые официально засчитаны Советской стороной. Это только Советская официальная информация.
В том то и дело, что официальная. Но была и неофициальная, ссылку я тогда давал. Тем более, что то было не утверждение, а информация для размышления. Но тема развития не получила.
У того же Хартмана нет и половины подтверждённых, но упорно муссируется тема о том, что он одержал все те победы, а подтверждающие документы просто не сохранились. Всё восстановлено с его слов и предлагается нам принять это за истину в последней инстанции. Странные мы всё же люди: по немецким лётчикам верим всем неподтверждённым победам, а по нашим - только официальной статистике. Не находите что это похоже на двойные стандарты в пользу фашистов?
(Добавление)
 Клапан пишет:
Если человек интересуется только Советскими летчиками, он не владеет вопросом. Интересоваться нужно и противником. Это Ведь не запрещено законом.
Здесь Вы правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 августа 2013 — 19:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Клапан пишет:
Alexis, кто из немцев сбил Бориса Сафонова?
Кто подбил неизвестно, но дымящийся самолёт расстрелял уже летчик Рудольф Мюллер.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Эрих Хартманн - самый результативный немецкий воздушный ас - 40.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 4 августа 2013 — 20:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Клапан пишет:
Если человек интересуется только Советскими летчиками, он не владеет вопросом. Интересоваться нужно и противником. Это Ведь не запрещено законом.
Я так понимаю-это в мой адрес. попытаюсь объяснится.. Одно дело читать и анализировать действия вражеского лётчика. и совсем другое- принижать действия своих лётчиков. чем вы и занимаетесь.
 
email

 Top
Клапан Пользователь
Отправлено: 4 августа 2013 — 20:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 29.07.2013  
Репутация: 1




Alexis. Вы можете отвечать только за себя, в вопросе кто во что верит. Если человек серьезно занимается авиацией, он не будет мусолить ОБС и ОДС . Есть архивные данные и точка. Нравиться Вам это или нет, другого пути не бывает. Какая еще тема к размышлению? Какие двойные стандарты в пользу фашистов? Как понимать Ваши слова - ".... Странные мы всё же люди: по немецким лётчикам верим всем неподтверждённым победам, а по нашим - только официальной статистике ....". У Хартмана победы официально засчитаны немецкой стороной. У Покрышкина официально засчитаны Советской стороной. В чем есть проблема? Я Вам говорю - немецкие и советские официально засчитанные победы летчиков при сверке будут уменьшаться.
(Добавление)
Григорий Я. Про Вас сегодня я не вспоминал. Я уважительно отношусь к летчика любой страны.
Alexis. Нет не верно. Сбил его другой немецкий летчик.




 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
итоги царствования ивана грозного, боевой холоп


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история