Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Бункер
Бункер

Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)

Комментарий: Церковь в тот период вроде еще НЕ ГОТОВА была к такому кощунству?
Между боями...
Между боями...

Загрузил STiv
(08-11-2018 11:36:04)

Комментарий: Похож на натуральный, подсмотренный снимок. "Актеров" вроде НЕ готовили?




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Двигатели. Разные. , Обсуждение конструкций различных моторов
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 28 мая 2013 — 03:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 1овждб пишет:
Думаю надо перейти на другую ветку ( открыть новую), а то как то не ленд-лиз получается.

Приступим Улыбка

 1овждб пишет:

Для затравки: коммон-рэйл - это такое устройство заменяющее насос-форсунку? ( ТНВД поостоянно поддерживает высокое давление в системе к-р, которая только открывает впрыск топлива в цилиндр в нужный момент) и при чем здесь бензиновый движок?

Система непосредственного впрыска, применяемая на современных двигателях, тоже относится к типу комон-рейл. Вот ссылка, которая довольно подробно объясняет работу этой системы на бензиновом моторе. http://www.toyota-club.net/files/d4/1_GDI_History.htm

(Отредактировано автором: 28 мая 2013 — 03:09)


 
email

 Top
> Похожие темы: Двигатели. Разные.

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Убийство в Лондоне.
Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Катастрофа бронзового века
обсуждение падения великих цивилизаций

Вооружение самолётов Второй Мировой
плюсы и минусы различных образцов оружия

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

1овждб Пользователь
Отправлено: 28 мая 2013 — 21:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Tankdriver пишет:
Система непосредственного впрыска, применяемая на современных двигателях, тоже относится к типу комон-рейл. Вот ссылка,

Ссылка неактивна, если можно повторите.
Но согласитесь вещи разные впрыск топлива в бензиновом движке и в дизеле.
Вот на фото бензиновый движок "Volvo-Penta" 5 л 270 л.с. в морском исполнении.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Двигатели. Разные. - P1040236.JPG
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 28 мая 2013 — 23:35
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 1овждб пишет:
Но согласитесь вещи разные впрыск топлива в бензиновом движке и в дизеле.


Просветите темного, в чем разница?
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
1овждб Пользователь
Отправлено: 29 мая 2013 — 21:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Связист пишет:
Просветите темного, в чем разница?

В топливной системе дизеля есть ТНВД - топливный насос высокого давления. Т.е впрыск топлива в цилиндр производится ПОД ДАВЛЕНИЕМ! В бензиновом движке топливо распыляется под почти атмосферном давлением, ведь топливо поджигается разрядом электросвечи. В дизеле происходит воспламенение топлива из-за роста давления в цилиндре. Честно говоря не встречал выражения коммон-рэйл для бензиновых движков.
(Добавление)
Удалось немного Ваше инфо. Да не знал, что дизельные технологии пришли в бензиновые движки.
Вообще мне кажется, что это 401-ый способ сравнительного честного отъема денег у населения. 55-ти сильный дизель Волво-Пента в морском исполнении с реверс-редуктором стоит 10 400 евро по каталогу. А сколько стоил обычный бензиновый корбюраторный движок с коробкой передач, такой-же мощности?
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 29 мая 2013 — 22:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




Степень сжатия в дизельном двигателе больше чем в бензиновом, в дизельных двигателях топливно-воздушная смесь воспламеняется за счет сжатия, во время хода поршня вверх. В бензиновых моторах топливо-воздушная смесь поджигается от искры свечи зажигания. Вот в принципе разница между дизелем и бензином.
(Добавление)
Я когда на стенде притирал форсунки для главного дизеля на судне, то делал давление, если не ошибаюсь 120 кг/см.. То-есть игла форсунки подрывается при таком давлении.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 07:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


Тема, на мой взгляд, очень интересная. Предлагаю обсудить вот такой вопрос: какой тип двигателя лучше всего подойдёт для установки в танк?
Основные типы ДВС:
1) поршневой двигатель внутреннего сгорания;
2) роторно-поршневой двигатель внутреннего сгорания;
3) газотурбинный двигатель внутреннего сгорания.
(Добавление)
Собирают ли ещё движки с карбюраторами или уже абсолютно все на инжектора перешли?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 10:21
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 1овждб пишет:
В топливной системе дизеля есть ТНВД - топливный насос высокого давления. Т.е впрыск топлива в цилиндр производится ПОД ДАВЛЕНИЕМ! В бензиновом движке топливо распыляется под почти атмосферном давлением, ведь топливо поджигается разрядом электросвечи. В дизеле происходит воспламенение топлива из-за роста давления в цилиндре. Честно говоря не встречал выражения коммон-рэйл для бензиновых движков.


В том то и дело, что в бензиновом двигателе с непосредственным впрыском топлива тоже есть ТНВД. Ходя давление он и выдает немного пониже, но принципиальной разницы здесь нет. В системе с распределенным впрыском давление 3 - 4 атмосферы, много ниже, но тож не атмосферное. Метод же воспламенения на процесс образования смеси не влияет.
(Добавление)
Что касается (общей питающей-аккумулирующей топливной магистрали) то наверное этот принцип применяется уже везде.
(Добавление)
 Хантер пишет:
Предлагаю обсудить вот такой вопрос: какой тип двигателя лучше всего подойдёт для установки в танк?


Максимально мощный, компактный, надежный, экономичный и простой в обслуживании.
Ну и желательно дешевый.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 20:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Хантер пишет:
2) роторно-поршневой двигатель внутреннего сгорания;

Это что-то вроде двигателя Венкеля? Вообще штука была интересная, но масла дорогого "жрала" не меньше бензина - на этом и "погорела" - неэкономично! Но для танка это некритично.
 Хантер пишет:
газотурбинный двигатель внутреннего сгорания.

Не знаю как на танках, а на судах, катерах столкнулись с проблемой, что малого хода у турбины не бывает - пришлось для швартовки отдельно ставить дизеля.
Да ещё очень большое сечение воздухозаборного канала.
(Добавление)
 Связист пишет:
Что касается (общей питающей-аккумулирующей топливной магистрали) то наверное этот принцип применяется уже везде.

Китайцы стали выпускать судовые дизеля небольшой мощности ( лощадей до 250) - обошлись без этой штучки.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 23:58
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 1овждб пишет:
Китайцы стали выпускать судовые дизеля небольшой мощности ( лощадей до 250) - обошлись без этой штучки.


Ну, что сказать... Китайцы
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 00:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Связист пишет:
Ну, что сказать... Китайцы

Взяли какую-то модель, снятую в Европе и Америке в 2006 г с производства, и говорят, что это модель ... 2006 года.
(Добавление)
Volvo Penta, Yanmar, Nanni Diesel, Vetus Deutz и Beta Marine – это список производителей судовых двигателей для катеров и яхт, кто выпускает дизеля в диапазоне мощностей, применимых на маломерных судах.

Все компании европейские, а значит и цена, как правило, у дилеров этих моторов обозначена в Евро. К сожалению, прайс-листы этих производителей доступны не многим. Только представьте, сколько в стране не реализованных проектов лишь от того, что судостроители, будь то любители, малые или большие верфи не имеют в своем распоряжении самого главного – судового дизельного двигателя! Мы не будем рассматривать маломощный бензиновый двигатель для катера, т.к. большинство людей согласятся, что на судне должен стоять дизель. И такие двигатели появились.

Китайская марка индустриальных дизельных двигателей TD-POWER создало линейку судовых моторов TDME мощность 27-80 л.с., которые являются хорошей альтернативой европейским двигателям, для установки на катер или замену устаревшего мотора. Судовые двигатели поставляются не только на внутренний рынок Китая, но и идут на экспорт. Дизельные двигатели TDME продаются в Голландии, Швеции, Польше и Норвегии.
(Добавление)
Реально Китайский дизель стоит почти в два раза дешевле "флагманов". За счет чего такие скидки?
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 04:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 1овждб пишет:
Реально Китайский дизель стоит почти в два раза дешевле "флагманов". За счет чего такие скидки?

http://sdlc.nichost.ru/ru/articl...ry+deshevle.html
(Добавление)
 1овждб пишет:

Не знаю как на танках, а на судах, катерах столкнулись с проблемой, что малого хода у турбины не бывает - пришлось для швартовки отдельно ставить дизеля.
Да ещё очень большое сечение воздухозаборного канала.

Газотурбинный двигатель обладает рядом преимуществ перед дизелем (высокие массо-габаритные показатели, хорошая характеристика момента, быстрый запуск зимой и ряд других), но он дороже дизельного двигателя, а главное — повышенный расход топлива газотурбинным двигателем, созданным на основе технологий 60-х — 80-х годов, затрудняет использование газотурбинного танка для решения оперативных задач.
Если же доработать ГТД (чем сейчас и занимаются американцы), то он вполне сможет заменить дизель на танке.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:34
Post Id


капитан





Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Хантер пишет:
Газотурбинный двигатель обладает рядом преимуществ перед дизелем


Осталось решить несколько проблем:
Цена ГТД на порядок выше самого навороченного дизеля.
Держать парк из двух типов танков - с дизелем для юга, с турбиной для севера страных.

И как 18-ти летние пацаны будут его обслуживать и не дай бог ремонтировать, да в полевых условиях?




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
походно полевая жена, долговременная огневая точка


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история