|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дума в дореволюционной России |
| |
mi621  |
Отправлено: 4 декабря 2012 — 16:42 
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Волкон пишет: mi621 пишет: Это в новой России взрастили нового человека -помесь лакея с торгашом,который ,извините,за копейку в церкви пёрднет.И назвали это-бизнесмен. А в СССР жили работяги , учёные,инженеры . Совершенно верно. Произошло опять же по старой схеме:кто в СССР был -ничем,тот в РФ стал всем.В позднем СССР и партийный работник уже был абсолютным -ничем-паразитом! Входил в кучу таких же как он -ничто. У этого класса и было обще -объединительное название торгаши-хапуги.... В СССР добились перехода на более высокий уровень развития по сравнению с РИ,а в РФ на более низкий по сравнению с СССР.Вот и вся разница.Да и хапуг было на порядок меньше и высовываться они боялись.
|
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 4 декабря 2012 — 17:41
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
mi621 пишет: СССР добились перехода на более высокий уровень развития по сравнению с РИ,а в РФ на более низкий по сравнению с СССР .Вот и вся разница.Да и хапуг было на порядок меньше и высовываться они боялись.
Вы берете высший уровень функции с подъмами и спадами.. И нужно разбираться за счет чего он был достигнут.Вот скажем индустриализация : разорили крестьянство, насильно работать заствали , успеха добились,зато с.х. в отстое.Легкая промышленность -средневековая.У Римской империи то же был период кратковременного процветания. Понимаете, вы во многом правы,но с этим ничего не сделать. Человек произошел от обезьяны и у нас в генах еще много этого ,звериного.Нужно с этим всем жить,старать все улучшить.Все дело в стимулах к производству и труду,уравниловка ни к чему не привела,каждый все равно начал тянуть одеяло на себя.
Основная причина : что бы человек работал его нужно насиловать.Сам по себе он безбельник и лентяй и хочет воровать ,жить за счет других.Перестали его бить -- производительность труда и рухнула,по сравнению с Западом,а когда убрали железный занавес все эта тепличное производство стран СЭВ, сразу разорилось под напором более дешевых товаров стран рыночной экономики.
Не так надо было социализм строить,по сути Иосиф был его могильщиком в России.Эти ГУЛАГИ только всех перепугали. Нельзя резать сразу по живому, опыт сталинского СССР показал ,что ни к чему хорошо это все же не привело.Но и что ,что 50 процентов населения были защищены, жили в тепличных условиях,зато 30 процентов,за это вкалывали в лагерях,можно сказать ,что коммунистический эксперимент не удался т.к. он был преждевременным и претворялся в жизни неправильно,потому и все рухнуло.(Отредактировано автором: 4 декабря 2012 — 18:25) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 4 декабря 2012 — 18:09
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Дункан пишет: mi621 пишет: СССР добились перехода на более высокий уровень развития по сравнению с РИ,а в РФ на более низкий по сравнению с СССР .Вот и вся разница.Да и хапуг было на порядок меньше и высовываться они боялись.
Вы берете высший уровень. У Римской империи то же был период кратковременного процветания. Понимаете, вы во многом правы,но с этим ничего не сделать. Человек произошел от обезьяны и у нас в генах еще много этого ,звериного.Нужно с этим всем жить,старать все улучшить.Все дело в стимулах к производству и труду,уравниловка ни к чему не привела,каждый все равно начал тянуть одеяло на себя.Не так надо было социализм строить,по сути Иолсиф был его могильщиком в России. Нельзя резать сразу по живому, опыт сталинского СССР показал ,что ни к чему хорошо это все же не привело.Но и что ,что 50 процентов населения были защищены, жили в тепличных условиях,зато 30 процентов,за это вкалывали в лагерях,можно сказать ,что коммунистический эксперимент не удался т.к. он был преждевременным и претворялся в жизни неправильно,потому и все рухнуло. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 4 декабря 2012 — 18:25
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
mi621 пишет: Вы действительно верите в десятки миллионов лагерников
Не только те ,что сидели в лагерях,хотя и их хватало до,скажем 1953 года,миллионы.. Лично я считаю,за счет них величие СССР и было достигнуто,за счет возвращения к лучшим образцам рабовладельческого строя.Те ,кто просто вкалывали за "трудодни" при Хрущеве , чем не лагерники?Стройбат в армии,чем не лагерники? Просто рабочий на заводе,за 80 рублей,без нормальных стимулов для повышения производительности труда,как в лагере пахал.
В общем дальше здесь http://istorya.pro/nasha-rodina---sssr-t.html |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 4 декабря 2012 — 19:07
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Дункан пишет: mi621 пишет: Вы действительно верите в десятки миллионов лагерников
Не только те ,что сидели в лагерях,хотя и их хватало до,скажем 1953 года,миллионы.. Лично я считаю,за счет них величие СССР и было достигнуто,за счет возвращения к лучшим образцам рабовладельческого строя.Те ,кто просто вкалывали за "трудодни" при Хрущеве , чем не лагерники?Стройбат в армии,чем не лагерники? Просто рабочий на заводе,за 80 рублей,без нормальных стимулов для повышения производительности труда,как в лагере пахал.Следуя Вашей логике любое государство можно вогнать в рамки рабовладельческого.Везде группы населения взаимообразно обслуживают друг друга.Вопрос в конечном распределении полученного продукта.В СССР это было почти оптимально.И чего накинулись на стройбат.Почему Вы считаете их рабами?Кем тогда считать моего матроса,который на боевой тянет вахты 4 через 4,4 через 6,в идеале 4 через 8.Просто каждый в текущий момент решал поставленную перед ним, и необходимую в этот момент задачу.Это и есть государство.
В общем дальше здесь http://istorya.pro/nasha-rodina---sssr-t.html |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 4 декабря 2012 — 23:29
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Егоза2.1 пишет: Бывал и работал несколько севернее. Украинцев, действительно, было немало - целые вахтовые рейсы на Украину были. Однако, практически все "украинские нефтяники", которых я видел, были заняты в нефтедобыче примерно на таком же уровне, на каком таджикские строители заняты в строительстве.
(Добавление)
Предлагаю завязывать флудить и вернуться к заявленной теме. Как говорится - хорошего понемногу.
Blitz пишет: Дума учржедена указом Николая 6 августа 1905 года, а более конктретно в манифесте 17 октября того же года. На первое заседание собралась только 27 апреля 1906 года.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 декабря 2012 — 07:17
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
mi621 пишет: В СССР добились перехода на более высокий уровень развития по сравнению с РИ...
(Добавление)
Дункан пишет: Человек произошел от обезьяны...
Дункан пишет: ...и у нас в генах еще много этого ,звериного.
Дункан пишет: ...что бы человек работал его нужно насиловать.Сам по себе он безбельник и лентяй и хочет воровать ,жить за счет других.
(Добавление)
Alexis пишет: Здесь два варианта. Либо Вам не повезло, либо Вы врёте.
(Добавление)
Предлагаю завязывать флудить... (Отредактировано автором: 5 декабря 2012 — 07:28) |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 декабря 2012 — 08:48
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
mi621 пишет: Без коренной ломки переход РИ на более высокий уровень развития был невозможен. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 5 декабря 2012 — 09:10
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: mi621 пишет: Без коренной ломки переход РИ на более высокий уровень развития был невозможен. Без коренной ломки чего? И с чего Вы это взяли? Кроме этого, если перестать мыслить штампами, то нельзя не заметить, что любая коренная ломка существенным образом замедляет развитие. Никогда руки/ноги не ломали? А бывают ведь и более тяжелые случаи. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 декабря 2012 — 09:29
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
mi621 пишет: РИ,как общественно-политическая формация изжила себя. А доказать? Почему-то британская империя, как общественно-политическая формация, себя до сих пор не изжила. Т.е. собственно с империей проблем никаких нет. Или Вы считаете, что "изжило себя" РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО? И приветствуете построенную на его обломках Новую Хазарию?
mi621 пишет: Чтобы его реформировать сверху нужен был Человек,а там была тряпка. О каких реформах Вы говорите? Что именно нужно было реформировать и как именно? "Огласите весь список, пожалуйста". Посмотрим, что в РИ делалось, а что не делалось... Насчет "тряпки" я согласен, но большого значения это не имеет - следующий монарх вполне мог быть и более компетентным. Вот был у нас президент Медведев - не то, что тряпка, а вообще пустое место, и что? Небо на землю не упало.
mi621 пишет: Верхи не могут,низы не хотят. Низы не хотят - это вранье. Типичное для Ленина. Если бы русский народ "устал" от монархии, это бы проявилось, что называется, само по себе. Однако революции в России почему-то были накрепко привязаны к войнам. Затеянным и проваленным беснующимся вокруг престола прозападным масонством. Здесь еще раз, вполне справедливо, можно помянуть "тряпичность" Николая II. Однако, дело не в этом. Ничто в самой Российской Империи не требовало никакой "коренной ломки". Реформирование, развитие - это всегда хорошо и полезно. Но не "коренная ломка", целью которой является вовсе на развитие, а уничтожение. (Отредактировано автором: 5 декабря 2012 — 09:31) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
