Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американские  солдаты  утилизируют автоматы Калашникова
Американские солдаты утилизируют автоматы Калашникова

Загрузил egor
(23-12-2014 23:14:16)

Комментарий: Мне тоже грустно...
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)

Комментарий: В каком-то художественном фильме о ПМВ, летчику-новичку обьясняют, для ч...
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:42:28)

Комментарий: Хаджимурза Заурбекович получил звание ГСС еще в 42-м, но вторую половину...




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Опрос
Вы считаете:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Древние документы. , Насколько они точны и верны?
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 января 2017 — 09:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6763
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Вы Магадан с Мурманском не спутали? В 30-40 годы , навигация в Охотском море- с мая по сентябрь.. Охотское море и нынче замерзает.

Согласно сайту самого порта, он - незамерзающий... С пометкой, что в декабре-мае на подходе к порту требуются то и дело ледоколы.
http://www.ampvanino.ru/branch/magadan/
В остальном я совершенно не удивлен - перевозка водой - до сих пор самый дешевый вид транспорта. А колымскую трассу еще не достроили - посуху было долго.

(Отредактировано автором: 17 января 2017 — 09:23)


 
email

 Top
> Похожие темы: Древние документы.

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.

Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.

Первый день войны
Документы минобороны РФ

ИМПЕРИЯ
Империя восточных славян.

Приходит время...
Относительно достоверные исторические источники

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 января 2017 — 10:38
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Artur1984 пишет:
С пометкой, что в декабре-мае на подходе к порту требуются то и дело ледоколы.
Щьёрт подери! То есть ,Охотское море перестало замерзать?Не знал, честно.. пусть так.. Но вопрос-то в чём.. Каким образом из Магадана этапировали заключённых в декабре?
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
В остальном я совершенно не удивлен - перевозка водой - до сих пор самый дешевый вид транспорта. А колымскую трассу еще не достроили - посуху было долго.
Ещё раз... В декабре? У нас ещё несколько лет назад была постоянная угроза срыва Северного завоза из-за окончания навигации.. Чего-то я не понимаю.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 17 января 2017 — 15:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6763
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Щьёрт подери! То есть ,Охотское море перестало замерзать?Не знал, честно.. пусть так.. Но вопрос-то в чём.. Каким образом из Магадана этапировали заключённых в декабре?

Не пойму ваше удивление? Посадили на судно - оно и поплыло.
Есть пометка, что "Индигирка" - едва ли не последнее судно, отправленное из Магадана в тот год - большая навигация кончалась.
Вероятно вы правы в том смысле, что с декабря проводка была практически невозможна - требовались ледоколы.

 Григорий Не я пишет:
У нас ещё несколько лет назад была постоянная угроза срыва Северного завоза из-за окончания навигации.. Чего-то я не понимаю.

На северном морском пути - немножко иная ситуэйшен.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 января 2017 — 17:07
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Artur1984 пишет:
, что с декабря проводка была практически невозможна - требовались ледоколы
Так я чему и удивляюсь.. Что это была за необходимость, чтобы заключённых в декабре перевозить на континент? Без ледокола не обойтись.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
На северном морском пути - немножко иная ситуэйшен.
Я, конечно, не уверен.. Но ведь Магадан снабжали через Владивосток..
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 18 января 2017 — 11:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6763
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Что это была за необходимость, чтобы заключённых в декабре перевозить на континент?
э
А что же, до весны ждать что ли? Ха-ха
Тем более что заключенных там 5% от общей численности - все прочие это отбывшие наказание и потому вывозимые на "Большую Землю".
А направление заключенных на пересмотр - вообще дело довольно скорое и не терпящее отлагательств.

 Григорий Не я пишет:
Но ведь Магадан снабжали через Владивосток..

Так там в Охотском море и НЕ Северный морской путь - это другая акватория.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 18 января 2017 — 11:27
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Artur1984 пишет:
Тем более что заключенных там 5% от общей численности - все прочие это отбывшие наказание и потому вывозимые на "Большую Землю".
А направление заключенных на пересмотр - вообще дело довольно скорое и не терпящее отлагательств.
Что-то не то.. Чтоб пускать ледоколл... Вы же сами дали цитату, что при подходе к орту требуется ледокол..
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Так там в Охотском море и НЕ Северный морской путь - это другая акватория.
Так завоз в Магадан тоже называется Северным.. Не уверен. Да бог с ними.. В декабре-значит в декабре. Силой воли вывезли. Улыбка

(Отредактировано автором: 18 января 2017 — 11:52)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 января 2017 — 13:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Интересная статья о собрании древних документов в коллекции Российской национальной библиотеке.

РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ БИБЛИОТЕКА. ОТДЕЛ РУКОПИСЕЙ. (Отобразить)


http://nethistory.su/blog/43446762074/Rossiyskaya-Natsionalnaya-Biblioteka.-Otdel-rukopisey.

Там же по ссылке имеются фотографии. Большого размера, поэтому не влезают.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
одна из рукописей из собрания


За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 января 2017 — 08:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6763
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
В декабре-значит в декабре. Силой воли вывезли.

Ну почему силой воли? Это было закрытие навигации как раз. Скорее всего, как у нас водится - тянули до последнего, не могли собрать последнюю партию на материк - и отправили очень поздно

(Отредактировано автором: 19 января 2017 — 08:52)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 19 января 2017 — 08:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Artur1984 пишет:

Ну почему силой воли? Это было закрытие навигации как раз. Скорее всего, как у нас водится - тянули до последнего, не могли собрать последнюю партию на материк - и отправили очень поздно

Окончание сезона золотодобычи
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 19 января 2017 — 09:52
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Artur1984 пишет:
Ну почему силой воли? Это было закрытие навигации как раз.
Блин!Блин! В наше время навигация закрывается в октябре-ноябре! Ферштейн ? А в те годы она закрывалась в середине сентября!!! Ещё Шаламов писал .. Дословно не помню.. "Пришёл последний этап.. Теперь до весны никого не будет"... Всё.. пусть их вывезли в декабре, силой воли, с ледоколом впереди, или просто прошли по льду и где-то утонули. Больше я доказывать , что по льдам корабли не ходят не буду.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 января 2017 — 12:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6763
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 62

[+][+]


 Земляк пишет:
Окончание сезона золотодобычи

Возможно. Везли впрочем не золотодобыдчиков, но освобожденных товарищей. Впрочем золото тогда добывали только в основном заключенные (хотя как ни странно покажется, но вольнонаемные тоже были).

 Григорий Не я пишет:
Всё.. пусть их вывезли в декабре, силой воли, с ледоколом впереди, или просто прошли по льду и где-то утонули. Больше я доказывать , что по льдам корабли не ходят не буду.

Зачем им было идти по льду? Не понял
Отправили судно в декабре.
Пароход до сих пор лежит у берегов Японии.
Перед этим пароход успел в эту навигацию совершить несколько рейсов туда-обратно во Владик (пароход в 1938 году купили в Америке, но он не новый).
Совершенно другой вопрос, что этот пароход был плохо предназначен для перевозки такого количества пассажиров, его отправили неоправданной поздно (9 декабря), он не имел нормального количества шлюпок.
Вот тут все подробно.
http://rusplt.ru/society/gibel-I...igirki-7407.html
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 20 января 2017 — 17:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30156
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


Главные тайны русских летописей


Сведения о ранней русской истории мы черпаем из летописей. А что, собственно, мы знаем о них самих? По сей день исследователи не могут прийти к единому мнению, как об их авторстве, так и об их объективности.

Для людей, не сильно углубляющихся в историю, летописец один — Нестор, черноризец Киево-Печерского монастыря. Закреплению за ним такого статуса способствовала канонизация в лике святых под именем Нестор Летописец. Однако этот монах в качестве автора «Повести временных лет» упоминается лишь в одном из её поздних (XVI в.) списков, да и помимо «Повести» есть ещё множество других летописных текстов, созданных в разные века и в разных, далеко отстоящих друг от друга, местах. Один Нестор не смог бы разорваться во времени и пространстве, чтобы написать их все. Так что, в любом случае, он всего лишь один из авторов. Кто остальные? Создателем Лаврентьевской летописи значится монах Лаврентий, Троицкая приписывается иноку Троице-Сергиевой лавры Епифанию Премудрому. Да и в целом, если судить по тому, что почти все летописи хранились в монастырях, своим происхождением они обязаны людям церковным. Однако стиль написания некоторых текстов даёт повод искать авторов в мирской среде. Так, например, в Киевской летописи церковным вопросам внимания уделено очень мало, а язык максимально приближен к народному: общеупотребительная лексика, использование диалогов, пословиц, цитат, живописные описания. Галицко-Волынская летопись содержит много специальных военных слов и явно направлена на выражение определённых политических идей. Где оригинал? Не упрощает поиск авторов и тот факт, что все летописи известны нам в списках (копиях) и изводах (редакциях). Ни в одном собрании мира вы не найдёте «Повесть временных лет», записанную рукой Нестора на рубеже XI-XII веков. Есть только Лаврентьевский список XIV века, Ипатьевский — XV-го, Хлебниковский — XVI-го и т. д. Да и сам Нестор вряд ли был первым автором «Повести». По версии филолога и историка А. А. Шахматова, он всего лишь переработал Начальный свод 1093 года игумена Киево-Печерского монастыря Иоанна и дополнил его текстами русско-византийских договоров и преданиями, дошедшими до него в устной традиции. Иоанн же, в свою очередь, дополнял свод монаха Никона. А у той версии был свой предшественник — Древнейший свод середины XI века. Но никто не может дать стопроцентной гарантии, что в его основе не лежит другой, более древний, текст. Такова суть русской традиции летописания. Каждый следующий переписчик использует старые рукописи, устные предания, песни, рассказы очевидцев и составляет новый, более полный с его точки зрения, сборник исторических сведений. Это хорошо заметно по «неровной» Киевской летописи, в которой игумен Выдубицкого монастыря Моисей переплавил тексты авторов ну очень разного уровня образованности и таланта. Почему летописи противоречат друг другу? Ответ на этот вопрос плавно вытекает из предыдущего. Так как летописей, их списков и редакций очень много (по некоторым данным, около пяти тысяч), их авторы жили в разное время и в разных городах, не обладали современными способами передачи информации и использовали доступные им источники, то даже непредумышленно было трудно избежать некоторых неточностей. Что уж говорить о желании «перетянуть одеяло на себя» и выставить в выгодном свете то или иное событие, город, правителя... До этого мы касались вопросов, относящихся к истории самих летописей, но ведь и в их содержании немало загадок.

Источник: Главные тайны русских летописей
© Русская Семерка russian7.ru
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танки 4 поколения, морпехи в афганистане


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история