Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Ну как же, напомнить Вам о 25% избирателей проголосовавших за коммунистический эксперимент при выборах в УС?
Я вот только не пойму какое отношение всё это имеет ко врагам народа. Мы, похоже, с Вами это словосочетание трактуем по разному.
Волкон пишет:
Вместо них введи звание прапорщик и мичиан-сундук. Го они в казармах не ночевали и из одного котла с рядовыми не питались. В общем то на флоте роль унтеров выполняли старшины первой статьи. При сроке службы во флоте в 5,3 года. После двух лет службы, на третий напроч организм и мозги забывают жизнь на гражданске. Человек превращается в полного солдафона. Я сам таким старшиной 1.ст побывал. Мне понравилось...
Может по этому поводу стоит создать отдельную тему, как и предлагалось выше, а здесь всё же писать про дезертиров?! Иначе тема скатится во флуд.
Подумайте над этим предложением. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Alexis пишет:
Я вот только не пойму какое отношение всё это имеет ко врагам народа. Мы, похоже, с Вами это словосочетание трактуем по разному.
Я не закавычил врагов народа. ""Имея в виду. что все инакодумающие и сумневающиеся в политике партии и правителства , спокойно в 20-30-40-50-е годы могли попасть под эту раздачу.
(Отредактировано автором: 4 сентября 2016 — 12:28)
Гот
Отправлено: 4 сентября 2016 — 12:33
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Волкон пишет:
про 65 миллионов солдатских сапог прочли? в Которых ходила вся страна ещё лет 10 потом?
Я к цифрам привык относиться с уважением, т.к. люблю точность. Не было 65 млн солдатских сапог.
Накануне войны на складах было лишь 1.5 млн пар. Ещё 3 млн было непосредственно в войсках. А до конца 1914 года было призвано более 5 млн "нижних чинов". А отправляющимся на фронт полагались ДВЕ ПАРЫ сапог. Так что к к концу 1914 сапоги исчезли со всех складов по стране.
И снова из Брусилова: "Чуть ли не все население ходило в солдатских сапогах, и большая часть прибывших на фронт людей продавала свои сапоги по дороге обывателям, часто за бесценок и на фронте получала новые. Такую денежную операцию некоторые искусники умудрялись делать два-три раза".
Пытались решить проблему за счёт урезания на несколько сантиметров голенища, потом стали закупать кожаные лапти. Но всё равно и этого не хватало, поэтому солдаты стали плести лапти из лыка.
И лишь ботинки с обмотками (а это часто были изделия типа брезентового ботинка с деревянной подошвой и деревянным каблуком!!) и огромные закупки за грницей позволили к 1917 году немного снять сапожный кризис в армии.
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Гот пишет:
Не было 65 млн солдатских сапог.
Накануне войны на складах было лишь 1.5 млн пар. Ещё 3 млн было непосредственно в войсках.
За всю войну было изготовлено именно 65 миллионов. Яж говорю, что надо читать не первые 1-5 пунктов, отрывающейсяся на запрос страницы, если конечно есть желание расчистить свою историю от либерально-коммунистичекого мусора. А если нет ,тогда конечно, только из первых трёх и ни шагу дальше в знаниях.
(Отредактировано автором: 4 сентября 2016 — 12:44)
Alexis
Отправлено: 4 сентября 2016 — 12:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Я не закавычил врагов народа. ""Имея в виду. что все инакодумающие и сумневающиеся в политике партии и правителства
Так их то и к врагам то отнести сложно. Все люди разные и все мыслят по разному. Ну это ладно, но где дезертиры всё же? Что-то их в теме и вовсе не видать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Гот
Отправлено: 4 сентября 2016 — 16:24
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Волкон пишет:
За всю войну было изготовлено именно 65 миллионов. Яж говорю, что надо читать не первые 1-5 пунктов, отрывающейсяся на запрос страницы, если конечно есть желание расчистить свою историю от либерально-коммунистичекого мусора.
Вы зря меня пытаетесь обвинить в зашоренности. В данном вопросе Вы не совсем разобрались. 65 млн пар - это ВСЯ ОБУВЬ, оправленная в армию, а сапоги обр.1908 года. Например, в 1916 году на склады поступило 29 млн пар обуви, но из них сапог было лишь 5 млн.пар.
Или ещё одна цифра. С января 1916 года по 1 июля 1917-го, армии потребовалось 6 млн 310 тысяч пар сапог, из них было заказано за границей 5 млн 800 тысяч.
Есть книга Н.Н.Головина "Военные усилия России в Мировой войне" - советую к ознакомлению. (Добавление)
Alexis пишет:
не мешало бы от унтеров перейти к дезертирам.
А это как раз очень связано с массовым бегством с позиций. Когда нет опытного младшего командира, который являлся бы неприрекаемым авторитетом для бойца, то панику и массовый драп просто некому остановить. У младших лейтенантов, которых лепили перед войной в огромных количествах, как раз ни опыта, ни солдатского авторитета как у унтера в РИА, не было.
Крэнг
Отправлено: 4 сентября 2016 — 18:35
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Этого старого маразматика неплохо было бы отправить в один из крупных городов РИ 16-го, 17-го годов (с билетом в один конец). Питер, Москву или еще какой-нибудь. Которые к тому времени были заполонены "списанными" с фронта раненными, калеками, безрукими, безногими, слепыми, больными. Которые никому не нужные быстро превратились там в уличных бомжей и разносчиков болезней. Все это очень "вдохновляюще" действовало на психику молодых солдат, которых как баранов с одной винтовкой на троих, снова и снова отправляли на войну в которой победить было нельзя.
А то, что он там крякает про какие то там заводы РИ, "прорыв" и т.п. Ну бредит старичек. Он не понимает что все данные что он приводит кардинальным образом расходятся с известными фактами, статистикой и здравым смыслом. Но это не соответствие этого черта не мало не беспокоит. У него на все это один ответ - во всем виноваты большевики и евреи. Вот как старые пердуны в черных рясах промыли человеку мозги. А потом еще удивляются - а чего это их в 20-х репрессировали и гонения на них устраивали. Было за что видимо.
(Отредактировано автором: 4 сентября 2016 — 18:49)
Гот
Отправлено: 4 сентября 2016 — 20:27
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Крэнг пишет:
там заводы РИ, "прорыв" и т.п.
Россия занимала 4-е место в Европе по пром.производству (5-е в мире) и действительно имела опережающие темпы развития по сравнению с другими странами. Это тоже исторический факт. К сожалению, социальные преодразования не соответствовали этим темпам развития - вот и рвануло...
Крэнг
Отправлено: 4 сентября 2016 — 20:57
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Россия занимала 4-е место в Европе по пром.производству (5-е в мире)
Гот "5-е место в мире" это очень обтекаемая формулировка. Знаете анекдот - Рейган и Горбачев побежали 100-метровку. Рейган победил, а Горбачев прибежал вторым (а не последним). Давайте, лучше приведите нам тот же самый "исторический факт", но не в местах, а в цифрах. Даже второе место в мире может уступать первому как скажем в 1,5 раза, так и в 100 раз. В последнем случае вы можете сколько угодно хвалиться, что занимаете "2-е место" - в исторической ретроспективе это не меняет ровным счетом ничего. Тут же не зря один товарищ приводит объемы выпуска пулеметов - самого необходимого тогда стрелкового оружия. По пулемётам ещё подробненько пройдёмся:
Повторю соотношение в производстве пулемётов за ПМВ (тыс.шт):
Великобритания 239
Франция 312
Германия 280
Россия 28
Вот вам и 5-е место в мире Гот. В 10 раз меньше. Еще 35 тыс.шт. пулеметов приобрели за рубежом. Для сравнения СССР во 2МВ выпустил 35тыс.шт. штурмовиков Ил-2 например (каждый из которых неизмеримо сложнее пулемета, в каждом из которых было несколько пулеметов и пушек, и много-много другой техники). Так же за годы 2МВ было выпущено 60тыс.шт. танков Т-34. Вот истинные исторические факты Гот. Как и то, что наши прапредки в 1МВ бежали в атаку с одной винтовкой на троих, чего никогда, подчеркиваю никогда не было в ВОВ. Какую бы дурь вам не выплескивал с экрана телевизора Никита Михалков. А это ваше "5-е место" в мире Гот это знаете ли такой софизм в чистом виде. Абсурд заключенный рамки приличной с виду теории. Ну кого вы обманываете Гот? Да мы знаем, что 5-е место в мире, но это ничего ровным счетом не меняло. СССР занял первое место в мире. Так и все ваши остальные разговоры про "прорыв", "опережающие темпы" развития и тому подобное. Какой прорыв, какие опережающие темпы развития при 3% пролетариата в стране и отсутствия даже всеобщего начального образования. Даже в 41-м, спустя 30 лет, при всех образовательных программах большевиков для населения СССР, мы все равно столкнулись с проблемой неграмотности сельского населения при освоении оружия и боевой техники на начальном этапе ВОВ, а вы говорите 1913-й, 1913-й. Сырьевая экономика - вот ВСЕ что было у нас в 1913-м Гот.
(Отредактировано автором: 4 сентября 2016 — 20:58)
Волкон
Отправлено: 5 сентября 2016 — 09:24
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Гот пишет:
К сожалению, социальные преодразования не соответствовали этим темпам развития - вот и рвануло...
А ленинско-сталинские социальные преобразования соответствовали? Эти преобразования отбросили страну в новое "крепостное право". И в абсолютную кровавую тиранию. Похлеще всех императоров всероссийских, с их Иванами Грозными , Петрами-форточниками и Николаями-палкиными.. Причина революций -это накопленная энергия масс и взорванная пассионариями и субпассионариями. Это тот самый кипящий котёл о котором говорил Александр -миротворец. Бурно начавшаяся в стране в начале 20-го века индустриализация и должна была использовать эту термоядерную энергию народов РИ в мирных целях. Пассионарии вместе с субрассионариями её и использовали, только не в мирных целях. А в своих разрушительных,отбросивших страну на 50 лет назад. Столыпин в 1910 году, просил-двадцать лет на индустриализацию России ,со всеми ей сопутствующими плюсами и минусами. "Дайте нам 20 лет и вы господа не узнаете России!". И проводилась та русская индустриализация по христиански, по людски, щадяще.... Не дали, черти полосатые, именно поэтому. Потому что была индустриализация по Столыпину бескровной. Без человеческих жертоприношений. (Добавление)
Крэнг пишет:
Этого старого маразматика неплохо было бы отправить в один из крупных городов РИ 16-го, 17-го годов (с билетом в один конец). Питер, Москву или еще какой-нибудь. Которые к тому времени были заполонены "списанными" с фронта раненными, калеками, безрукими, безногими, слепыми, больными. Которые никому не нужные быстро превратились там в уличных бомжей и разносчиков болезней. Все это очень "вдохновляюще" действовало на психику молодых солдат, которых как баранов с одной винтовкой на троих, снова и снова отправляли на войну в которой победить было нельзя.
Это ты красная медуза описала 1941-1947 годы. (Добавление)
Крэнг пишет:
А то, что он там крякает про какие то там заводы РИ, "прорыв" и т.п. Ну бредит старичек. Он не понимает что все данные что он приводит кардинальным образом расходятся с известными фактами, статистикой и здравым смыслом.
Всю вашу красножёпую статистику с её же блевотным смыслом мы -люди русские сегодня видим в гробу. Лежащую в виде вашего мавзолейного чучела. Сдохла она и вы- упырята в красных галстуках.
(Отредактировано автором: 5 сентября 2016 — 09:42)
Крэнг
Отправлено: 5 сентября 2016 — 09:37
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Волкон пишет:
Это ты красная медуза описала 1941-1947 годы.
Нет зомбушко. Именно 1916-й. И все за какого там Эрц-Герц-Перца.
Волкон пишет:
Всю вашу красножёпую статистику с её же блевотным смыслом мы -люди русские сегодня видим в гробу.
Русские люди это МЫ. А ТЫ - ебнутый на всю голову психопат без шансов на излечение.
Волкон
Отправлено: 5 сентября 2016 — 10:10
генерал-майор
Сообщений всего: 37711
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Крэнг пишет:
СССР занял первое место в мире.
Чтож вы его коммуняшники предали ,тот ваш СССР с его первым местом по выпуску тракторов. Конечным благополучателем от первого места является не статистика, а обычный человек. Ибо некий эксплуататор трудового народа , трудится не покладая рук и головы в конечном итоге не на прибыль, а на потребителя-человека. Иначе он "паразит" не получит вожделенной прибыли, если забудет о потребителе. Тот кто работает предпринимателем или работал, хорошо знает и о моральном удовлетворении ,если его товар оказался востребованым и принёс пользу людям. Когда все довольны от начала до конца в этой проиводственно-потребительской цепи. А какое такое удовольствие испытывали советские производители миллионов пар калош в 70-е годы. Если их продукция занимала почётное место на прилавках магазинов. Но калоши были уже нахер никому не нужны. И так в коммуноидном социализме с его черезжопной экономикой было всегда. Ну, а советские танки из числа произведённых в СССР очень пригодились хохлам -карателям на Донбассе.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
