|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Что можно сказать об этом фото периода ВОВ? |
|
mischuta69 |
Отправлено: 17 января 2015 — 02:46
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Alexis пишет: Это была специальная команда сапёров.
А теперь про следующую необычность. Необычность этой приспособы. Скорее даже не её необычность, а сам факт применения. Даже не так, а факт НЕ применения.
Есть же хроника немецкая с саперами , взрывающими рельсы через небольшие промежутки пути.
|
|
|
Alexis |
Отправлено: 17 января 2015 — 02:47
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
STiv пишет: Я давно читал, что таким образом иногда меняли полотно.... Интересно было бы почитать. Не поделитесь?
(Добавление)
mischuta69 пишет: Есть же хроника немецкая с саперами , взрывающими рельсы через небольшие промежутки пути. Так здесь как раз вопросов нет. Взрывали и у нас и у них. А вот по поводу такой вот приспособы вопросы то как раз и есть. Почему она у нас нигде не упоминается? Или упоминается? Если и упоминается, то так редко, что практически не заметно. Так что, вопрос остаётся: была она у нас или нет? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
STiv |
Отправлено: 17 января 2015 — 03:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35803
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Alexis пишет: Интересно было бы почитать. Не поделитесь?
Ой! Алексей была бумажная книга о ЖД войсках РККА еще советское издание....ну читал ее лет 25 взад где она сейчас даже не знаю.....там описывалась история ЖД войск, оснащение и применение разных технологий восстановления и разрушения жд путей....даже не знаю где она сейчас.....сори....
Alexis пишет: Так что, вопрос остаётся: была она у нас или нет?
Была......Ее изобрели кажись в ПМВ.....или между ПМВ и ВМВ, но точно это не изобретение ВОВ......
(Добавление)
Alexis пишет: Может сообща и удастся что-то раскопать?!-----
Я не помню как эта машина именовалась, может у вас есть немецкое имя? И по нему поискать в сети? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
| Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
Alexis |
Отправлено: 17 января 2015 — 20:55
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
STiv пишет: была бумажная книга о ЖД войсках РККА еще советское издание....ну читал ее лет 25 взад где она сейчас даже не знаю.....там описывалась история ЖД войск, оснащение и применение разных технологий восстановления и разрушения жд путей....даже не знаю где она сейчас.....сори.... Понятно. Я также Некоторые книги со временем не могу найти. STiv пишет:
Была......Ее изобрели кажись в ПМВ.....или между ПМВ и ВМВ, но точно это не изобретение ВОВ......
Ясненько. Попробую найти. STiv пишет: Я не помню как эта машина именовалась, может у вас есть немецкое имя? И по нему поискать в сети? Немецкого наименования нет. Просто есть упоминание о ней и несколько фото. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 17 января 2015 — 21:52
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Alexis пишет: Вот фото. Сделано в годы ВОВ. Точно дату сказать не могу, но, скорее всего, вторая её половина. Что можно выжать из этого фото?
Что изображена работа во второй половине 1943 года путеразрушителя «Крюк», переламывавшего рельсы и шпалы.
Разрушенный им путь требовал замены огромного количества шпал: на участке Смоленск — Шуховцы «Крюком» было приведено в негодность 105 тыс. шпал.
При этом однозначно производился подрыв рельсов в стыках и посередине или на три части. В стрелочных переводах подрывались остряки, рамные рельсы и крестовины.
Для восстановления пути приходилось укладывать через три-четыре полушпалы, для обеспечения стабильности ширины колеи, одну нормальную шпалу.
А вот восстановление рельсов требовало больших затрат труда, что снижало темпы работ, потому что производилось за счет сбора и обработки подорванных рельсов и скреплений. Использование коротких рубок привело к большому расходу накладок и болтов. Поэтому из-за недостачи скреплений часто приходилось на стык ставить только по одной накладке и по четыре болта.
Эта штука принесла много забот и хлопот при восстановлении жд:
"По данным технической разведки, 3 204 км железнодорожного пути, освобожденного войсками Ленинградского и Волховского фронтов, 658 км (20,5%) противником было эвакуировано, а 1 290 км (40,2%) разрушено подрыванием, путеразрушителями и артиллерийским огнем.
...Так, на участке Идрица — Резекне путеразрушителями было разрушено 129 тыс. шпал. А на линии Двинск — Полоцк в полную негодность было приведено 287 тыс. шпал."
Путеразрушитель "Крюк" (Отобразить)
Несмотря на поспешное отступление, противник все же успевал на отдельных участках производить большие разрушения. Для этого он широко применял путеразрушитель «Крюк». На участках Хировка — Кировоград, Хировка — Шевченко, Цветково — Христиновка — Вапнярка общим протяжением 92 км, путь был разрушен «Крюком» при одновременном подрывании рельсов. На участке Коростень — Олевск с помощью путеразрушителя было выведено 50 тыс. шпал. На участках Лошкаревка — Апостолово, Потоцкое — Долгинцево, Калачевская — Долгинцево и Раздельная — Тирасполь противник также не только произвел массовое разрушение пути «Крюком», но и одновременно подорвал рельсы на общем протяжении 213 км. Аналогичные разрушения имелись и на других направлениях.
Путеразрушители механического действия, применявшиеся на первом этапе войны, разрушали только рельсы и незначительную часть скреплений. Балластная призма и шпалы оставались неразрушенными. Новый немецкий комбинированный путеразрушитель «Крюк» одновременно с механическим разрушением шпал подрывал рельсы и скрепления. В результате его пропуска по железнодорожному участку шпалы разрушались на 100%, рельсы — до 70%, скрепления — до 30%. За 1 час комбинированный путеразрушитель мог привести в негодность до 10 км пути.
Для того чтобы представить себе масштабы разрушения немецким путеразрушителем комбинированного типа и трудоемкость работ по восстановлению разрушенного пути, достаточно указать, что потребность шпал для участка разрушения, произведенного за 1 час, выражается количеством 75 вагонов.
Если подорванные рельсы после рубки, сверления могли быть уложены в путь, то со шпалами этого сделать нельзя, так как большинство их переламывались путеразрушителем на три — четыре части.
Варианты восстановления участков, разрушенных комбинированным путеразрушителем, были различные. В ряде железнодорожных частей организация работ делилась на два этапа. На первом из них путь восстанавливался лишь для пропуска рабочих поездов, при этом на прямых участках пути через одну целую шпалу укладывались два коротыша, полученные из разрушенных шпал, на кривых — по одному коротышу через целую шпалу. На втором этапе восстановление пути велось в полном объеме первой очереди с подвозом материалов по первоначально восстановленному пути.
Этот вариант позволял сократить почти две трети автотранспортные перевозки, которые обычно вызывали большие затруднения в районах бездорожья. Кроме того, этот метод позволял производить работы на широком фронте и обеспечивал восстановление железнодорожных линий с требуемым темпом. Такой вариант, например, успешно применялся при восстановлении железных дорог Крыма в 1944 году.
На Правобережной Украине в период распутицы, когда боковой завоз материалов исключался, работы по восстановлению разрушенных путеразрушителем участков разбивались на три этапа.
В первом, до подхода рабочего поезда со шпалами, недостающими рельсами и скреплениями, производилась расшивка рельсовых нитей, разболчивание сохранившихся стыков, обрубка концов подорванных рельсов и их сверление. Собирались и выправлялись скрепления, расчищался путь от обломков шпал, срезалась балластная призма.
Во второй этап производилась укладка пути с доставкой шпал, рельсов и скреплений. Поезд с материалами подавался вагонами вперед в голову укладки, не доходя до места работ 25 м, и по мере готовности пути продвигался вперед, держась указанного интервала. Ввиду недостатка шпал через одну сквозную шпалу укладывались коротыши. Таким образом, потребность в шпалах сокращалась вдвое. По окончании второго этапа открывалось движение как рабочих, так и организованных поездов со скоростью 5 км в час.
Третий этап работы заключался в замене коротышей шпал и окончательной балластировке пути. Он производился по мере подачи шпал.
11 апреля на станции Семь Колодезей советские пилоты уничтожили путеразрушитель, которым гитлеровцы планировали вывести из строя линию Керчь — Владиславовка. На второй день, 12 апреля, на участке Владиславовка — Джанкой был уничтожен второй «Крюк».
Командующие фронтами в Белорусской операции сделали буквально все возможное для сохранения железных дорог в полосе наступления. Воздушные армии фронтов получили задание уничтожать немецкие путеразрушители «Крюк» и подрывников, выбрасывать парашютистов для захвата больших мостов и удержания их до подхода советских войск.
Командующий 1-м Прибалтийским фронтом, например, приказал авиации патрулировать в полосе наступления все железнодорожные участки на занятой противником территории в радиусе 50–80 км и уничтожать с воздуха подрывные команды и путеразрушители.
Не допустить разрушения железных дорог вражескими частями стало одной из важных задач танковых соединений и воздушных сил 3-го Белорусского фронта. Был организован налет ночных бомбардировщиков на станцию Борисов для уничтожения прибывших из Германии 10 путеразрушителей типа «Крюк». Один путеразрушитель уничтожила на перегоне Славное — Троцилово авиация, другой — на участке Хлюстово — Хлусово — танковое подразделение. Если бы они этого не сделали, «Крюки» на этих магистралях могли полностью вывести из строя рельсы и шпалы, разрушить балластную призму и земляное полотно, что в дальнейшем потребовало бы огромного времени для их восстановления. В полосе 1-го Прибалтийского фронта танковые части уничтожили путеразрушители у станций Фарино, Глубокая, Берчунай, Леплауке и в других пунктах железных дорог.
Через оперативное управление фронта авиации было дано задание вести разведку железнодорожных линий, поиск стоянки немецких путеразрушителей для их уничтожения. Был также разработан план захвата больших железнодорожных мостов воздушными десантами. Однако авиация не обнаружила путеразрушители.
Разрушения освобожденных дорог были значительны. Из 2717 км главных путей было подорвано 760 км рельсов и разрушено «Крюком» 542 885 шпал, на станциях было подорвано 327 км рельсов и разрушено 63 508 шпал. Противник также разрушил 44 больших, 65 средних и 902 малых моста и трубы, эвакуировал и подорвал 1856 стрелочных переводов.
Отступая, противник производил большие разрушения железных дорог. Для этого применялись путеразрушители «Крюк». Особенно большому разрушению он подверг участок Валга — Рига. На этом участке из 169 км общего протяжения главного пути 50 км было разрушено подрыванием рельсов посередине. При этом новые шпалы были изломаны надвое посередине, а старые в большинстве были изломаны и под рельсами — на 4 части.
В полосе 2-го Прибалтийского фронта путеразрушителем было разрушено 13% главного пути, подорвано до 45% и эвакуировано 6%. В полосе наступления 3-го Прибалтийского фронта из 305 км главного пути 40% было подорвано, 43% разрушено «Крюком» с подрыванием рельсов посередине, 2,3% эвакуировано.
Экземпляр "Крюка" находится в Москве на Поклонной горе в экспозиции жд техники Музея ВОВ. ----- Se non e vero - e ben trovato! |
|
|
МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 18 января 2015 — 18:47
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Alexis пишет: а нет ли данных про такого рода путеразрушители в РККА периода 1941 года?
Тут вам привет от тогдашнего начальника ЦНИЖД полигона РККА...
Вспомните - чем там больше занимались перед войной под руководством уважаемого "короля диверсантов":
"...работа по исследованию вопросов минирования путей сообщения и разработке новых конструкций мин продолжалась, а с назначением в марте 1938 года начальником Центрального научно-испытательного железнодорожного полигона РККА полковника И. Г. Старикова она значительно интенсифицировалась."
Но было такое "чудо-юдо" и в Красной Армии - безнадёжно устаревший путеразрушитель «Червяк» ...
К примеру, в 16-й армии, как положено был подготовлен план заграждения - его подписал начальник тыла армии, начальник военных сообщений армии, а затем его утвердил Военный совет армии и сам командующий армией генерал-лейтенант К. К. Рокоссовский.
Выполнять его должен был 5-й жд батальон 26-й жд бригады.
На участке Волоколамск — Москва действовал 78-й жд батальон 4-й жд бригады: через офицера связи этого батальона, находившегося при штабе 16-й армии, была отдана команда к разрушению участка Волоколамск—Дубосеково:
взорвали рельсы, станционные здания, путевые объекты и линии связи.
А вот в районе станции Решетниково начали ломать путь путеразрушителем типа «Червяк» - и он сразу же вышел из строя!
Оказалось, что рельсы там "не той системы" - т.е. были уложены т.н. "тяжелые рельсы".
Здесь пути также пришлось рвать толом...
Официально признано, что механическое разрушение пути «Червяком» широкого распространения не получило.
Причём беда с этой техникой была понятна по итогам "Зимней войны": в эту проблему финны также упёрлись по полной - например, на важнейшем Выборгском направлении 37% верхнего строения пути было подорвано и только вдвое меньше - 17% - было разрушено таким же «Червяком»... ----- Se non e vero - e ben trovato! |
|
|
Alexis |
Отправлено: 18 января 2015 — 19:41
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: У нас порой в 1941 году последние эшелоны уходили со станций под обстрелом наступавших немцев. Но это не мешало следом взрывать всё и разрушать чтобы не досталось врагу. МАГАЗИНЕР пишет: Тут вам привет от тогдашнего начальника ЦНИЖД полигона РККА ... Спасибо за привет. МАГАЗИНЕР пишет: Но было такое "чудо-юдо" и в Красной Армии - безнадёжно устаревший путеразрушитель «Червяк» ... Спасибо. Попробую поискать. МАГАЗИНЕР пишет: Официально признано, что механическое разрушение пути «Червяком» широкого распространения не получило. А встречались ли Вам описание случаев успешного применения "Червяка" ? МАГАЗИНЕР пишет: Причём беда с этой техникой была понятна по итогам "Зимней войны": в эту проблему финны также упёрлись по полной - например, на важнейшем Выборгском направлении 37% верхнего строения пути было подорвано и только вдвое меньше - 17% - было разрушено таким же «Червяком»... Вот как? Стало быть кроме нашего "Червяка" придётся искать и его финского "брата". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Иммельман |
Отправлено: 19 января 2015 — 13:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Alexis пишет: А встречались ли Вам описание случаев успешного применения "Червяка" ? Цитата: В 1915 году при отходе русской армии из Галиции и Польши железнодорожные войска разрушали пути путём подрыва взрывчаткой. Однако существовала острая нехватка взрывчатых веществ. Подпрапорщик по фамилии Червяк, служивший в 4-м железнодорожном батальоне, предложил конструкцию, которая могла разрушать путь без применения взрывчатки. К паровозу прикреплялась петля из рельсов. Петля заводилась под два рельса. При движении паровоза путь разрушался, рельсы деформировались и не годились для дальнейшего использования, шпалы ломались. Путеразрушитель по фамилии своего изобретателя получил название «червяк»
Эта конструкция применялась и во время Великой Отечественной войны. Так например уничтожался путь на перегоне Гречаны — Проскуров.
Применялись и более примитивные, но достаточно эффективные способы нарушения пути. В 1-й Конной армии Будённого для этого использовали лошадей: их привязывали к концам рельса, освобождённого от рельсовых скреплений и костылей на половину длины, после чего его оттаскивали на метр в сторону. Рельс изгибался и выправить его в полевых условиях было невозможно. Сложность представляло то, что такую операцию необходимо было повторять с каждым рельсом.
Цитата: А части нашей бригады подходили уже к Киеву. Правда, 77-й батальон на пути к своему новому участку получил приказ поставить заграждение на линии Проскуров — Гречаны — Жмеринка. Эту задачу выполняли одновременно несколько батальонных специализированных летучек. На последней из них находился и комбат капитан Геннадий Дмитриевич Богатов. Поставив заграждения в Гречанах, летучка вышла на перегон в сторону Проскурова. На этом перегоне для разрушения верхнего строения пути Богатов решил применить путеразрушитель «червяк» . Немудрое это устройство тащил паровоз, который пустили вслед за летучкой, Геннадий Дмитриевич то и дело выскакивал [98] из дрезины, подходил к паровозу и следил, как работает «червяк» . Рельсы извивались змеями, трещали, ломались. По такому пути не то что проехать, а даже пройти трудно.
— Пусть радуются фашисты нашей доброте! — с горечью сказал комбат красноармейцам. Думаю, именно в последней фразе кроется такая стойкая "непопулярность" подобных устройств. Менталитет такой - мы строим, фашисты рушат.
Цитата: Где-то проскакивала картинка с еще более простым механизмом.
Под рельсы запихивался отрезок рельса (между шпалами), его концы прикреплялись цепями к поезду, ехал и бороздил. Вероятно, что-то подобное по конструкции Нажмите для увеличения
Исходя из описания, "червяк" выглядел не так, как на фото с трамваем, а представлял из себя нечто подобное: Нажмите для увеличения
Это из вот такого патента путеразрушителя от 1925 г.
http://www.findpatent.ru/patent/0/4886.html
(Добавление)
И, до кучи, есть вот такая интересная информация: Цитата: Борьба с разрушением (заграждением) железных дорог отходящим противником
из Сборника материалов по изучению опыта войны №20 (сентябрь-октябрь 1945). Военное издательство НКО, М., 1945
http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=4 |
|
|
Alexis |
Отправлено: 19 января 2015 — 16:07
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Иммельман пишет: Исходя из описания, "червяк" выглядел не так, как на фото с трамваем, а представлял из себя нечто подобное: Так он подрывает рельсы, а "червяк", как я понял, всё же ломал шпалы.
(Добавление)
Иммельман пишет: Это из вот такого патента путеразрушителя от 1925 г.
http://www.findpatent.ru/patent/0/4886.html Принцип не тот. Он "... приподнимает путевые рельсы вместе со шпалами и при помощи отжимателей отделяет рельсы от шпал и, таким образом, разрушает путь...", а "червяк" ломает шпалы. Рельсы потом сами расходятся. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
|
|
|
| |