Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. , Альтернативная история.
IvFox
Отправлено: 26 сентября 2012 — 20:12
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Дункан пишет:
Только большевики,вооружаемые Германией и армия
Так вот ее, родимую и имею в виду. Отчего вы решили, что армия дружно пойдет за Корнилова? Солдатики? Он им никто, Брусилова, Алексеева лучше знают. Офицеры? У них идеологический разброд. Хотя вы, скорее всего, в это не верите и считает, что все офицеры, верные присяге дружно встанут за матушку-Россию... Но присягали они царю. Царь отрекся - он в Тобольске. Потом Временному правительству - механически. А вот на вопрос, хотят ли они Корнилова, ответ будет разный.
Ну и наконец генералы, из который каждый второй в возвышении Корнилова увидит бонапартизм и спросит себя: "А чем я хуже?"
Впрочем, самое главное возражение я уже высказала: невозможно, чтобы либерал-Керенский допустил бурбона-Корнилова к власти. Не верю.
P.S. Что касается "кучки большевиков, вооружаемой Германией"...
А что насчет "кучи" меньшевиков, эсеров правых и левых, анархистов, местных националистов и проч.? Фонарей не хватит. Да не забудьте еще диалектиеское развитие ситуации. Часть вполне умеренных либералов сильно полевеет, если Корнилов установит военную диктатуру.
А пассионарности тогда было достаточно, так что гражданской войны не избежать. ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова.
Древняя Греция история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности
Волкон
Отправлено: 27 сентября 2012 — 11:16
генерал-майор
Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 55
[+][+]
Дункан пишет:
Когда произошла Октябрьская революция, к власти пришли подготовленные силы. К тому моменту революционное движение насчитывало уже сто лет. В нем развились политические партии со своими программами и структурами. Их поддерживала значительная часть общества. А теперь у оппозиционеров такой поддержки нет, общество пребывает в состоянии апатии и часть его довольствуется тем, что есть, а другая часть думает, а не сбежать ли куда подальше.
Что же делать,опять назад?Снова строить социализм? НЕТ,второй раз в одну и ту же воду,реки, не войти.
Sany пишет:
Ленин и большевики, при всех своих косяках реально хотели сделать лучшее и более справедливое общество. И им кстати во многом это удалось.
(Добавление)
Странник пишет:
Я не про то. Или мы попытаемся, строго опираясь на факты и законы логики, смоделировать возможное развитие событий, или просто займемся переливанием из пустого в порожнее.
(Добавление)
Дункан написал революционную антипутинскую статью. Поэтому не надо серьёзно воспринимать его альтернативу с Корниловым. Если сейчас Путин договорится с Рогозиным и даст ему полномочия подавить в зародыше нашу болотную рреволюцию, то дункан и иже за ним будут первыми кто возопит о наступлении на завоевания "демократии". Так и с Корниловым. Главное для них, что ОН мёртв и не сможет их развесить на столбах....
Дункан
Отправлено: 27 сентября 2012 — 13:04
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
IvFox пишет:
Отчего вы решили, что армия дружно пойдет за Корнилова? Солдатики?
А там и не надо армии было.Несколько полков,верных лично Корнилову.Царю ,кстати достаточно то же было бы в Петрограде ,тогда иметь Семеновский и Преображенский полки,а не не на фронте -революции и не было бы.Путинцы,по их гореопыту, сейчас держат под Москвой для подобной защиты от разных " Волконов", целую дивизию вэвэшников. (Добавление)
IvFox пишет:
А что насчет "кучи" меньшевиков, эсеров правых и левых, анархистов, местных националистов и проч.? Фонарей не хватит. Да не забудьте еще диалектиеское развитие ситуации. Часть вполне умеренных либералов сильно полевеет, если Корнилов установит военную диктатуру.
Ну и что ? Смысл --продержаться 2-3 месяца до победы над Германией( Октябрьский переворот тогда дал им надежду и они продержались еще год).А потом,"хоть трава не расти "-- всеобщие выборы всей этой шоблы. Главное не допустить установления "диктатуры пролетариата".
Россия и тогда и сейчас ,это аномально централизованная страна, столица как кукловод в театре марионеток,а в столице главнее всех это один -два дворца,решается все только там..Посмотрите в прошлое - эпоха дворцовых переворотов Елизаветы и Екатерины,все решалось на пяточке в Петербурге и силами одного-двух полков.Тогда же надо было всего-то арестовать петроградский совет в полном составе.Керенского свергать и не надо,его тогда надо было успокоить,чтоб не боялся ,кому-то.
(Отредактировано автором: 27 сентября 2012 — 13:54)
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Странник
Отправлено: 27 сентября 2012 — 17:04
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Дункан
А Вы не могли бы перечислить полки, ПРЕДАННЫЕ ЛИЧНО Корнилову? Кроме туземцев? И ничего, что гвардия, и семеновцы, и преображенцы, и измайловцы, давным-давно распропогандированы к тому моменту?
Радист
Отправлено: 27 сентября 2012 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Странник пишет:
И ничего, что гвардия, и семеновцы, и преображенцы, и измайловцы, давным-давно распропогандированы к тому моменту?
Правильно отметили, но это были части Петроградского гарнизона. У них не было желания отправляться на фронт, поэтому они поддержали бы любого, кто гарантировал оставление их в городе.
Из сил, на которые мог бы опереться в Петрограде Корнилов - это разве что юнкера училищ. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
ПостороннимВилли
Отправлено: 27 сентября 2012 — 17:49
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Странник пишет:
А Вы не могли бы перечислить полки, ПРЕДАННЫЕ ЛИЧНО Корнилову?
Да тролль вам их с удовольствием перечислит.
И что вы дальше будете делать? Доказывать троллю что вы не верблюд? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Дункан
Отправлено: 27 сентября 2012 — 18:13
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Странник пишет:
Вы не могли бы перечислить полки, ПРЕДАННЫЕ ЛИЧНО Корнилову? Кроме туземцев? И ничего, что гвардия, и семеновцы, и преображенцы, и измайловцы, давным-давно распропогандированы к тому моменту?
читайте здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B2%D0%B8%D1%87 все подробно.Что полки -- целая армия была на его стороне.Керенскому только не мешать.Хотя и наш герой преступно медлил в наведении порядка. (Добавление)
Радист пишет:
это были части Петроградского гарнизона.
Снять с фронта,трудно было что-ли ? Во-время ...
Странник
Отправлено: 27 сентября 2012 — 18:47
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Э-э-э, какая-такая армия, была лично преданна ЛГК 27.08.17? (Добавление)
И вдогонку... Слва Алексеева (правда, есть версия, что Милюкова) в адрес Корнилова известны. А вот слова Брусилова: «Это начальник лихого партизанского отряда — и больше ничего».
Радист
Отправлено: 27 сентября 2012 — 19:00
полковник
Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Дункан пишет:
Снять с фронта,трудно было что-ли ? Во-время ...
Солдатские комитеты действовали в полную силу и во фронтовых частях. После выхода Приказа N1 вообще единоначалия уже не было. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Дункан
Отправлено: 27 сентября 2012 — 19:08
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Странник пишет:
Э-э-э, какая-такая армия, была лично преданна ЛГК 27.08.17?
8 -я.А в ней ударный полк.
19 мая 1917 года Корнилов приказом по 8-ой армии разрешает, по предложению Генерального штаба капитана М. О. Неженцева, сформировать Первый Ударный отряд из добровольцев (первая добровольческая часть в Русской армии). За короткий срок трехтысячный отряд был сформирован и 10-го июня генерал Корнилов произвел ему смотр. Капитан Неженцев блестяще провёл боевое крещение своего отряда 26 июня 1917 г., прорвав австрийские позиции под деревней Ямшицы, благодаря чему был взят Калущ. 11 августа приказом Корнилова отряд был переформирован в Корниловский ударный полк. Форма полка включала в себя букву „К“ на погонах, и нарукавный знак с надписью „Корниловцы“. Личной охраной Корнилова стал конный Текинский полк.
В августе всю эту армию,по приказу Керенского,мы в нашей альтернативе ,перебрасываем в Петроград,а не наступаем на австрийцев.
(Отредактировано автором: 27 сентября 2012 — 19:11)
Странник
Отправлено: 27 сентября 2012 — 19:16
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Перебросить цельную армию с фронта? А кого на ее месте оставить? Чтобы сделали ударники против вооруженной распопогандированной массы, состоящей из солдат, мореманов, вооруженных пролетариев? Да и сколько было их, ударников, после тех же Ямшиц?
И вообще, хватит Вику перепечатывать, собственные мнения есть?
Дункан
Отправлено: 27 сентября 2012 — 19:23
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Странник пишет:
Чтобы сделали ударники против вооруженной распопогандированной массы, состоящей из солдат , мореманов, вооруженных пролетариев?
Вики перепечатал т.к. товарищ ее не читая ,вопрос про АРМИЮ ,задал.А ударники ,бы сделали то же ,что сделали немцы 23 февраля,когда отряд революционных моряков под руководством Дыбенко бежал от них,захватив бочку спирта ,под Самару,что и все сейчас каждый год празднуют -- дали хороших звездюлей, всех этой пьяной массе трусов и бездельников. (Добавление)
Странник пишет:
еребросить цельную армию с фронта? А кого на ее месте оставить?
...другую армию, в августе 1917 года у русских с румынами на фронте было на 50 дивизий больше,чем у стран центра,что впрочем на тот момент не играло роли,лучше потерять часть территорию,чем ее всю.
(Отредактировано автором: 27 сентября 2012 — 19:28)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
