|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Чего не сказали критики о кинофильме "Штрафбат" , анализ сверхзадачи фильма |
| |
1Bot  |
Отправлено: 3 февраля 2012 — 00:02 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
mischuta69 пишет: что провоевал в штрафбате год. А максимальный срок то три месяца
Год конечно многовато в штрафбате или штрафроте, но лишний месяц вполне мог прихватить. и дело тут не в жестокости командиров, а в обычном армейском раздолбайстве. Документы вовремя не подали, часть перевели спешно, да мало ли.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 24 августа 2012 — 09:24
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Радист пишет: Не все, но некоторые выигрывали именно так. Потому что вера придает силы. Джугашвили же не был, что про церковь вспомнил и обратился "братья и сестры", т.к. по-христиански.
В тяжёлые времена человек хочет дополнительно уверовать в спасение и обращается к религии и т.д. как сегодня, заместо веры в себя и в свою страну уповают на силы небесные - бесперспективняк.
Радист пишет: К режиму, а не к стране. Т.к. страна - это люди и есть.
Одно из другого плавно перетекает в русофобию: этот народ недостоен...
mischuta69 пишет: Цель ясна - облить очередным потоком грязи Советский Союз , Советское время. И список штрафных подразделений в конце фильма тоже ясен , вот де сколько у нас было там. Быть то было , только не одновременно.
Согласен.
Радист пишет: Но одновременно, но зато жизнь таких штрафных рот была короткой.
Их расформировывали.
Радист пишет: А при СССР их вообще как бы и не было. Ни книг, ни фильмов. Кому память, кому слава, кому тёмная вода...
Не хотели героев-победителей показывать в нелицеприятном свете, а нонче всю грязюку выволокли на белый свет и забрызгали всё вокруг.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 24 августа 2012 — 16:26
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen пишет: В тяжёлые времена человек хочет дополнительно уверовать в спасение и обращается к религии и т.д.
А что есть религия для русского человека? Это есть его духовный путеводитель. Для материалиста со смертью заканчивается всё. Для православного - это всего лишь момент освобождения души, в этом смысле для православного смерти нет.
И кто будет готов к самопожертвования больше - православный или атеист?
Kourveen пишет: как сегодня, заместо веры в себя и в свою страну уповают на силы небесные - бесперспективняк.
Так вера в Бога как раз и придаёт уверенность воину.
Kourveen пишет: Одно из другого плавно перетекает в русофобию: этот народ недостоен...
Так тогда можно будет и Вас в русофобии обвинить раз Вам режим Путина не нравится.
Что касается русофобии, то это как раз к большевизму относится. У большевиков классовая теория, а не национальная. Главный их лозунг помните? "Пролетарии всех стран соединяйтесь". Для большевиков нет национальностей, у них только эксплуататоры-капиталисты и пролетарии с беднейшим крестьянством.
А Россия у них вообще "тюрьмой народов была".
Придумали теорию "интернационализма". Скажен "спасибо" Ульянову и Джугашвили ещё и за национальные республики и автономии.
Для них же главным было уничтожить "великорусский шовинизм", создать человека нового типа - так что именно они были у нас главными русофобами в 20 веке.
Kourveen пишет: Их расформировывали.
И организовывали новые.
Kourveen пишет: Не хотели героев-победителей показывать в нелицеприятном свете
У нас была одна Победа на всех. Даже на тостозадых и мордастых политработников.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 24 августа 2012 — 16:40
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Радист пишет: А что есть религия для русского человека?
Жить захош, во что угодно поверишь. Именно когда надежды мало нужна вера. Теперь вера в бога нужна, поскольку вера в человека пропала.
Радист пишет: Так вера в Бога как раз и придаёт уверенность воину.
Как дополнение, не более.
Радист пишет: Так тогда можно будет и Вас в русофобии обвинить раз Вам режим Путина не нравится.
Запросто, поскольку мне только нашинские прохиндеи/воры/подлецы не нравятся жутко, но не весь народ, как в этом фильме, поэтому не прокатит.
Радист пишет: Что касается русофобии, то это как раз к большевизму относится.
"Этот народ достоин лучшей доли" - какая здесь фобия? Это любовь.
Радист пишет: И организовывали новые.
Правильно, поэтому их и было много по номерам, но не одновременно.
Радист пишет: У нас была одна Победа на всех. Даже на тостозадых и мордастых политработников.
Ещё раз попробую. Тему штрафных подразделений не афишировали, поскольку не хотели героев попрекать. Сами герои неохотно носили солдатские ордена, поскольку стыдно, что они были в штрафниках. Какое тут геройство за пьянку или трусость загреметь на исправительную службу.
Так же самое не афишировали злодеяния государств, которые изменили Гитлеру в ходе войны.(Отредактировано автором: 24 августа 2012 — 16:43)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 24 августа 2012 — 17:53
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen пишет: Жить захош, во что угодно поверишь.
А Вы - атеиcт? Считаете себя биомеханизмом без души?
Kourveen пишет: Как дополнение, не более.
А чём тогда смысл жизни заключается? Для верующего понятно - в том, чтобы сохранить свою душу. А для атеиста?
Kourveen пишет: "Этот народ достоин лучшей доли" - какая здесь фобия?
Я даже знаю какой именно народ оказался для них достоин лучшей доли 
Kourveen пишет: Тему штрафных подразделений не афишировали, поскольку не хотели героев попрекать.
Что значит афишировать? А просто сказать правду нельзя было?
И при чём тут "попрекать героев"? Можно подумать, что это как-то умаляет вклад в Победу всех остальных.
Kourveen пишет: Сами герои неохотно носили солдатские ордена, поскольку стыдно, что они были в штрафниках.
Это у Вас от кого такие сведения? Знаете каких-то штрафников?
А кто у нас не сидел? Рокоссовский? Королёв? Они тоже стеснялись ордена надевать?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 24 августа 2012 — 18:39
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Радист пишет: А Вы - атеиcт?
Атеистом ноне опасно быть - сожгут на костре религирзные фанатики. 
Радист пишет: А чём тогда смысл жизни заключается? Для верующего понятно - в том, чтобы сохранить свою душу. А для атеиста?
Видимо для атеиста в том, что и верующие себе после придумали и закрепили Уставом. А в данном фильме суть: "За всё хорошее смерть" и над всеми ними тучи изобразили образ. Феерично!
Радист пишет: Я даже знаю какой именно народ оказался для них достоин лучшей доли
Ну явно не воры, а большинство добропорядочных граждан от них страдающих.
Радист пишет: Что значит афишировать? А просто сказать правду нельзя было?
Переменный состав сам молчал, а постоянный состав инструктировали чтоб помалкивали.
Радист пишет: Это у Вас от кого такие сведения? Знаете каких-то штрафников?
Пыльцын, Александр Васильевич
Штрафной удар, или как офицерский штрафбат дошел до Берлина
http://militera.lib.ru/memo/russ...yn_av/index.html
Хотя бы вступление прочтите:
http://militera.lib.ru/memo/russ...tsyn_av/pre.html
Те, кто задался целью изуродовать правду прошлого, сеют в умах пришедших нам на смену поколений определенный нигилизм, неверие в героизм советского народа, его высокий патриотизм, проявленные в годы смертельной опасности, нависшей над Отечеством.
(Добавление)
Радист пишет: А кто у нас не сидел? Рокоссовский? Королёв? Они тоже стеснялись ордена надевать?
Они были в штрафбате и имели Ордена Славы?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 27 августа 2012 — 18:29
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen пишет: Видимо для атеиста в том, что и верующие себе после придумали и закрепили Уставом.
Не понял, уж простите, смысла сказанного.
Kourveen пишет: Ну явно не воры,
Т.е. от революции и всем тем, что за ней последовало, русский народ выиграл, полагаете?
Kourveen пишет: Переменный состав сам молчал, а постоянный состав инструктировали чтоб помалкивали.
Прям таки бойцы невидимого фронта, получается.
Kourveen пишет: Пыльцын, Александр Васильевич
А уже говорил, что у меня тренер был командиром штрафной роты. Так что я знаю кое-что непосредственно от него.
Kourveen пишет: неверие в героизм советского народа, его высокий патриотизм, проявленные в годы смертельной опасности, нависшей над Отечеством.
Ну и где это "неверие" в Штрафбате?
Kourveen пишет: Они были в штрафбате и имели Ордена Славы?
Рокоссовского помучали и выпустили, а Королёв работал в "научном штрафбате", т.е. в шарашке.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 27 августа 2012 — 19:15
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Радист пишет: Т.е. от революции и всем тем, что за ней последовало, русский народ выиграл, полагаете?
Безусловно. Народу много хорошего сгинуло, но крыс от власти разогнали на время.
Радист пишет: Прям таки бойцы невидимого фронта, получается.
Многое замалчивали и для показухи и из деликатности.
Радист пишет: Ну и где это "неверие" в Штрафбате?
Гнали в бой из-под палки. Рвались в бой только воры да политические, остальные охраняли.
Радист пишет: Рокоссовского помучали и выпустили, а Королёв работал в "научном штрафбате", т.е. в шарашке.
Ну в штрафных подразделениях они воевали или нет? Те что приказом №227 оформлены. И имели за время нахождения в них награждения Орденом Славы?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 27 августа 2012 — 20:59
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen пишет: Народу много хорошего сгинуло, но крыс от власти разогнали на время.
Вы бы хотя бы указали то время, когда крыс стало меньше и надолго ли. Вся эта кровавая молотилка подкосила русский народ в 20-м веке.
Kourveen пишет: Многое замалчивали и для показухи и из деликатности.
Типа как калек послевоенных, которых взяли и выкинули их больших городов.
Kourveen пишет: Гнали в бой из-под палки. Рвались в бой только воры да политические, остальные охраняли.
Вы про заградотряды? Относительно "рвались в бой" - я такого тоже не помню. Просто если есть возможность за Родину воевать, то это лучше, чем прозябать в лагере.
Война - эта тяжёлая грязная работа, которую просто делают, чтобы победить.
Kourveen пишет: Ну в штрафных подразделениях они воевали или нет?
Эти - нет. Но я говорил о людях уважаемых, которые то пострадали в то время.
Похожие истории могли случаться и с ругими, но те уже в штрафных ротах воевали.
Kourveen пишет: И имели за время нахождения в них награждения Орденом Славы?
Мог ли попать в штарфбат кто-то, награждённый орденом Славы? Вполне мог.
Например, в 1944 за потерю боевого знамени приказом Джугашвили перевели в разряд штрафных целый полк (214-й кавалерийский полк 63-й кавалерийской Корсуньской Краснознаменной дивизии).
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 27 августа 2012 — 21:37
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Радист пишет: Вы бы хотя бы указали то время, когда крыс стало меньше и надолго ли
Одно время у власти находиться было не сколько выгодно, сколько ответственно, даже разгулявшихся жён первых лиц могли привлечь к ответственности.
Радист пишет: Вся эта кровавая молотилка подкосила русский народ в 20-м веке.
Как знать, може без того и народа русского уже бы и не существовало сегодня.
Радист пишет: Типа как калек послевоенных, которых взяли и выкинули их больших городов.
Типа, как уже и упоминал, злодейства финнов, румын, венгров, прибалтов. Для калек интернаты были созданы - спасибо что не бросила власть их бичевать да бомжевать. У многих и родни не осталось вовсе.
Радист пишет: Эти - нет. Но я говорил о людях уважаемых, которые то пострадали в то время.
Похожие истории могли случаться и с ругими, но те уже в штрафных ротах воевали.
Странный пример Вы тогда привели. Королёв и Рокоссовский не были в переменном составе штрафных подразделений и незачем их упоминать тогда.
Радист пишет: Мог ли попать в штарфбат кто-то, награждённый орденом Славы? Вполне мог.
Например, в 1944 за потерю боевого знамени приказом Джугашвили перевели в разряд штрафных целый полк (214-й кавалерийский полк 63-й кавалерийской Корсуньской Краснознаменной дивизии).
Вы видно меня не поняли. Солдатский Орден Славы мог получить офицер будучи в штрафниках. После отбытия срока и будучи восстановленным в правах, этот офицер стеснялся носить Орден Славы, поскольку это было подтверждением возможности его там нахождении. Туда же не за подвиги геройские направляли, а за воинские провинности. Вот и не афишировали своё там пребывание. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
