Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментарий: ИМХО, вполне привлекательный транспортный самолет. Получается, что даже...
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!




 Страниц (10): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? - 3 , Продолжение
Avakovich Пользователь
Отправлено: 25 августа 2015 — 09:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




 Alexis пишет:
Avakovich, можете пояснить к чему вся эта Ваша цитата?
Я что-то понять не могу.

В рамках этой темы, на мой взгляд, надо ответить на вопросы: Почему большевики расстреляли царскую семью? Чем же был опасен большевикам отрекшийся от престола Николай II?

В советское время бытовал даже анекдот в стиле "чёрного юмора": "Президиум Верховного Совета СССР постановил: наградить посмертно Романова Николая Александровича орденом Октябрьской революции за создание в России революционной ситуации".

(Отредактировано автором: 25 августа 2015 — 09:55)


 
email

 Top
> Похожие темы: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? - 3

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Продолжение

STiv Пользователь
Отправлено: 25 августа 2015 — 10:28
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30156
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Avakovich пишет:
В рамках этой темы, на мой взгляд, надо ответить на вопросы: Почему большевики расстреляли царскую семью? Чем же был опасен большевикам отрекшийся от престола Николай II?


Какое отношение ЭТо имеет к теме? Уже сто раз сие обсуждали......
(Добавление)
Avakovich

Я кстати заметил за вами сильную небрежность к терминам и юридическим понятим.....на момент расстрела семья Романовых- царской не была.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2015 — 11:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Avakovich пишет:
В рамках этой темы, на мой взгляд, надо ответить на вопросы: Почему большевики расстреляли царскую семью? Чем же был опасен большевикам отрекшийся от престола Николай II?
А если расстрела не было???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 25 августа 2015 — 11:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11066
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+]


 Alexis пишет:
А если расстрела не было???
Заинтриговали. А что было?
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 11:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Avakovich пишет:
Почему большевики расстреляли царскую семью? Чем же был опасен большевикам отрекшийся от престола Николай II?

Они были расстреляны без официального "добра" из Кремля. В.И.Ленин рассчитывал судить гражданина Романова всенародным судом присяжных. Но получилось так как получилось. Естественно большевики не сильно переживали по этому поводу.

(Отредактировано автором: 27 августа 2015 — 11:46)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 12:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11066
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+]


 Крэнг пишет:
сильно переживали по этому поводу.
Да никто сильно не переживал, и несильно тоже. Лишним он оказался для всех. Доцарствовался.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 12:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Да никто сильно не переживал, и несильно тоже. Лишним он оказался для всех. Доцарствовался.

Николай-2 это вот как раз показательный пример аристократического государства с сословно-кастовым делением общества. Когда все обязанности и привилегии даются не по способностям и личным качествам, а просто по праву рождения. Если ты холоп - каким бы умным, способным и трудолюбивым ты не был - ты и дальше будешь холоп. И дети твои будут холопами. И внуки тоже. А если ты аристократ - будь ты каким угодно идиотом - ты будешь иметь власть, деньги и положение. Ну и вот Николай-2. Как человек он может был и неплохим. Но он был категорически НЕ способен управлять государством вообще. Но стал им управлять не затратив для достижения власти и положения ни малейших усилий. Просто получил ее по праву рождения и естественно не смог ей распорядиться правильно. Нежизнеспособная система убила сама себя и это нормально. Совсем другое дело В.И.Ленин - гениальнейший человек. Потрясающе трудолюбивый. Потрясающе сильный. Но сейчас увы - наблюдается тенденция к возврату прежнего сословно-кастового деления общества. Оно уже по факту есть, хотя и неофициально.

(Отредактировано автором: 27 августа 2015 — 12:17)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 12:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11066
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+]


 Крэнг пишет:
сословно-кастовым делением общества.
Такое общество всегда было, есть и будет. Все остальное это дымовая завеса из красивых слов. Другое дело, как работают социальные лифты.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 12:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Такое общество всегда было, есть и будет. Все остальное это дымовая завеса из красивых слов.

Нет. При СССР не было такого.
 mi621 пишет:
Другое дело, как работают социальные лифты.

Так это и есть основной показатель. При СССР эти социальные лифты были и уверенно работали. Гляньте кем были в молодости тот же Хрущев или Брежнев. Или даже Ельцин. А вот в Царской России этих лифтов не было в принципе. Нет их по факту и сейчас.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 12:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11066
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+]


 Крэнг пишет:

Нет. При СССР не было такого.
Было. И такой же двор при Генсеке. А при позднем СССР образовалась также наследственная аристократия, правда без громких кликух вроде князей и прочих баронов. Единственное, что подняться было проще, чем в РИ.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
А вот в Царской России этих лифтов не было в принципе.
Были, только работали не так интенсивно.

(Отредактировано автором: 27 августа 2015 — 12:32)

 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 12:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Были, только работали не так интенсивно.

Не было. Мелкие собственники. Рабочие люди (пролетариат). Крестьяне. Мещане. Граждане этих вот категорий (которые составляли более 90% населения страны) стать первыми лицами государства не могли в принципе. Исключения конечно были, но они лишь подтверждали правило.
 mi621 пишет:
Было. И такой же двор при Генсека. А при позднем СССР образовалась также наследственная аристократия, правда без громких кликуха вроде князей и прочих баронов.

При позднем СССР советская партийная элита уже представляла собой носителей сугубо капиталистического сознания. СССР рухнул 26 декабря 1991 года, но рушиться он начал гораздо раньше. Причем с головы.
 mi621 пишет:
Единственное, что подняться было проще, чем в РИ.

Социальный лифт это не много не то. Социальный лифт это когда человек изначально занимая самые низшие позиции в обществе, в силу своих личных способностей, качеств и амбиций имеет возможность достичь уровня первых лиц государства и даже стать его руководителем. В Царской России такое было невозможно в принципе. Это было возможно только при СССР. Сейчас тоже нет. Сейчас по факту ситуация такая. Человек начинающий свою трудовую деятельность скажем слесарем, при всех своих талантах, умениях и знаниях к концу своей активной трудовой жизни может максимум взять планку директора завода. Ну может какого-нибудь замминистра в своей области. Это максимум. А вот уже его сынок, который начинает не со слесаря, а сразу с директора (в 20 лет) - вот он уже может подняться действительно высоко. Но опять же повторюсь - это дело не одного поколения. И не одной жизни. Исключения бывают, но опять же лишь подтверждают правило. Сейчас культ силовиков превалирует над основными направлениями в жизни. То есть какой то социальный лифт возможен лишь для спортсменов, представителей силовых структур и т.п. В общем для амбициозных бездельников по большому счету.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 августа 2015 — 12:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11066
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+]


 Крэнг пишет:
стать первыми лицами государства не могли в принципе.
Самый яркий пример - Сперанский. Просто лень, но найти можно очень много таких людей. Не в канцлерских, конечно, должностях, но поднявшихся высоко. Те же Алексеев, Корнилов, Деникин. Это то , что на поверхности.
 Крэнг пишет:
При позднем СССР советская партийная элита уже представляла собой носителей сугубо капиталистического сознания. СССР рухнул 26 декабря 1991 года, но рушиться он начал гораздо раньше. Причем с головы.
Ну так разве я с этим спорю?
 Крэнг пишет:
достичь уровня первых лиц государства и даже стать его руководителем. В Царской России такое было невозможно в принципе.
Уже ответил, если не лень покопайтесь, найдёте много исторических персонажей, которые будучи никем стали всем.




 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
женщины в армии израиля, американские современные танки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история