Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей
Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
Комментарий: 3 августа 1918г. Народный Комиссар по военным делам утвердил наградные...		 Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!
Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)
Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.		 Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")		 полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов
Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)
Комментарий: А какой еще? Капиталистический, что ли? Так это одно и то же




 Страниц (88): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 20:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 igorg25 пишет:
С этим все просто: не было там оплавленного кирпича до строительства Звезды
Был. И вам ваши оппоненты еще в 2009 году это вполне убедительно доказали. Улыбка
 
email

 Top

Гость
Отправлено: 21 июля 2021 — 20:42
Post Id


УДАЛЁН
 Опер пишет:
еще в 2009 году это вполне убедительно доказали

Что-то не припомню такого. не освежите память?

А то я вижу обратное;

К моменту постойки Звезды казематы имели фасадную стенку-новодел с белой аркой,

Нажмите для увеличения


а ныне имеем отсутствие стены трех казематов с оплавлеными сводами - в пользу версии о декоративности плавленного кирпича, как части экспозиции.

Нажмите для увеличения


картинки открываются при увеличении по клику.
 

 Top
Гость
Отправлено: 21 июля 2021 — 20:55
Post Id


УДАЛЁН











 Из темы по огнеметам в БК:
    Оплавленные стены казематов 98 ОПАД - пожар хранившихся там лакокрасочных изделий и прочей ерунды в 1971 году.От такого же пожара следы и в ВФ. Где будем искать следы огнемётов?
    http://fortification.ru/forum/in...hp?topic=5048.20

(Отредактировано автором: 21 июля 2021 — 20:55)
 

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 21:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 igorg25 пишет:
Оплавленные стены казематов 98 ОПАД - пожар хранившихся там лакокрасочных изделий и прочей ерунды в 1971 году.От такого же пожара следы и в ВФ. Где будем искать следы огнемётов?
И доказательства тому имеются в виде заключения госпожнадзора?

Ссылки на замалчивание этого дела, о которые многозначительно рассуждают дальше - глупость высшей марки. Лакокрасочные материалы это в первую очередь материальная ценность, за которую несет ответственность вполне конкретное материально ответственное лицо.

Любая ревизия КРУ и факт пожара вылезет наружу. Просто потому что материально ответственному надо будет как-то объяснять недостачу.

(Отредактировано автором: 21 июля 2021 — 21:51)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 22:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 igorg25 пишет:
Что-то не припомню такого. не освежите память?
Не на той ветке смотрите. Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 21 июля 2021 — 22:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]
 Дункан пишет:
Где ? Что ?В очередной раз у вас не открывается ютюб?

Не знаю насчет "в очередной раз", но ничего про ютюб у меня видно не было. Сейчас вижу ролик "Накануне. О событиях в Кремле и...".
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 22 июля 2021 — 08:29
Post Id


УДАЛЁН
 Опер пишет:
И доказательства тому имеются в виде заключения госпожнадзора?

Зачем госпожнадзор, если все так классно получилось и теперь можно впаривать плавленный кирпич за действие огнеметов?
Я вообще предполагаю, что их специально сожгли еще и добавив что-нибудь для температуры и времени - крепостной кирпич не так уж легко и быстро плавится.
Кстати, в 70-е эксурсии оттуда и начинались.
Справедливости ради, огнеметы в те края действительно запрашивались. Использовались или нет, о том заключения госпожнадзора не имеется.
 

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июля 2021 — 20:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 igorg25 пишет:
Зачем госпожнадзор, если все так классно получилось и теперь можно впаривать плавленный кирпич за действие огнеметов?
Затем что сгорел склад с имуществом представляющем материальную ценность. И не малую ценность, если уж предположить, что пламя ото пожара было такой силы, что смогло оплавить до стекла фортификационный кирпич, т.е. материал повышенной твердости.

А утрату подобных ценностей надо как-то списывать, чтобы в случае чего иметь возможность отчитаться перед КРУ.

Это только в сказках для глупцов в армии ничего не учитывается. На самом деле там за каждую утраченную солдатскую портянку с начальника склада спрашивают, и достаточно жестко.

А тут пожар уничтожил целый склад дефицитных на тот момент строительных материалов - красок, эмалей, лаков, скипидара, растворителей.

Так что без тщательного расследования данного происшествия никак не могло обойтись. И уж 100% должен был остаться акт комиссионного списания данных ценностей. Причем, в нескольких экземплярах

Так что версия с пожаром без документального подтверждения - абсолютная туфта. И поверить в нее могут только лица, никогда в армии не служившие и никогда не имевшие отношения к материальной ответственности.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 22 июля 2021 — 22:10
Post Id


УДАЛЁН
 Опер пишет:
Это только в сказках для глупцов в армии ничего не учитывается

А причем к этому армия?
 

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июля 2021 — 10:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 igorg25 пишет:
А причем к этому армия?
А к чему тогда чуть ниже по ветке обсуждения идут слова вашего оппонента?

" ... Интересно, где хранятся архивы о ЧП в воинских частях в послевоенное время. Это могло бы многое прояснить.
... в СА замалчивание подобного было скорее правило,чем исключение !
Да и с архивами военной прокуратуры тоже вопрос интересный.....".


И даже если я заблуждаюсь и пожар произошел на обычном гражданском складе, то это не сильно что меняет. Потому что и в этом случае материальная ответственность никуда не исчезает. Соответственно и документы госпожнадзора о проведении дознания по факту пожара на складе должны быть.

В противном случае вся версия о послевоенном пожаре - фантазия.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 23 июля 2021 — 12:32
Post Id


УДАЛЁН
 Опер пишет:
А к чему тогда чуть ниже по ветке обсуждения идут слова вашего оппонента?
" ... Интересно, где хранятся архивы о ЧП в воинских частях в послевоенное время.

Это называется "слышал звон". То что "чуть ниже по ветке" касается Западного форта БК -другого места.

 Опер пишет:
Соответственно и документы госпожнадзора о проведении дознания по факту пожара на складе должны быть.

 Опер пишет:
В противном случае вся версия о послевоенном пожаре - фантазия.

Тогда вы отрицаете и применение немцами огнеметов - ведь никаких доков по их применению не найдено.

Но я о другом: по фото видно, что оплавленные своды в казематах, как их показывают сегодня, до строительства Звезды таковыми не были.

Ну и мое предположение: если их оплавливали пожаром специально для пущей картинки а-ля 28 панфиловцев, то госпожарнадзор и вовсе не при делах.
 

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июля 2021 — 21:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 igorg25 пишет:
Тогда вы отрицаете и применение немцами огнеметов - ведь никаких доков по их применению не найдено.
Зато есть свидетельства очевидцев и вещественные доказательства в виде оплавленных кирпичей.
 
email

 Top

Страниц (88): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история