Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)

Комментарий: Это один из немногих на тот момент экранированных танков. Прямых попадан...
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!




 Страниц (85): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 23:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




МАГАЗИНЕР мы должны четко осозновать, что в исторической науке всегда будут существовать некоторые " табу" на исследования ( определенных периодов ВОВ, определенных эпизодов и т.д.)
Есть определенная " узаконенная" точка зрения, которой и придерживается официальная историология.
В принципе, это положение вещей имеет достаточно прагматичную основу: открытие " неизвестных" тайн может создать " принцип Домино", тогда придется уже пересматривать все итоги ВМВ.

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 23:15
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 36410
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
открытие " неизвестных" тайн может создать " принцип Домино", тогда придется уже пересматривать все итоги ВМВ.
В сторону Резуна? Улыбка
 
email

 Top
Ростислав Алиев Пользователь
Отправлено: 24 марта 2014 — 15:08
Post Id


сержант





Сообщений всего: 58
Дата рег-ции: 25.11.2012  
Репутация: 1




У меня материалов новых по визиту Гитлера нет сейчас, тех что я бы не использовал еще. Однако, помимо ШБК очень подробно рассказано в сборнике брестская крепость (там те документы что в ШБК не вошли).
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 24 марта 2014 — 20:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Аз есмь Буков пишет:
МАГАЗИНЕР мы должны четко осозновать, что в исторической науке всегда будут существовать некоторые " табу" на исследования ( определенных периодов ВОВ, определенных эпизодов и т.д.)
Есть определенная " узаконенная" точка зрения, которой и придерживается официальная историология.
В принципе, это положение вещей имеет достаточно прагматичную основу: открытие " неизвестных" тайн может создать " принцип Домино", тогда придется уже пересматривать все итоги ВМВ.

 Аз есмь Буков пишет:
МАГАЗИНЕР мы должны четко осозновать, что в исторической науке всегда будут существовать некоторые " табу" на исследования ( определенных периодов ВОВ, определенных эпизодов и т.д.)
Есть определенная " узаконенная" точка зрения, которой и придерживается официальная историология.
В принципе, это положение вещей имеет достаточно прагматичную основу: открытие " неизвестных" тайн может создать " принцип Домино", тогда придется уже пересматривать все итоги ВМВ.

Ага... Улыбка
Что-то подобное как-то уже доводилось слыхать и ранее, не помню вот только от кого - толи от партии, то ли от правительства: "рано ещё всю правду народу открывать", "народ нас не поймёт" и т.п.
В общем, опять всё то же - есть "одна правда", которая есть и "другая правда", которую нельзя знать всем... пока, во всяком случае. Ещё маленькие, не доросли до понимания "настоящей правды".

Вот и выходит, что Музей БК, ограничивая допуск к фондовым материалам, является апологетом "официальной историологии" - а Р. Алиев, желающий опубликовать эти же самые материалы за свой счёт, таковым не может рассматриваться?..
 Ростислав Алиев пишет:
У меня материалов новых по визиту Гитлера нет сейчас, тех что я бы не использовал еще. Однако, помимо ШБК очень подробно рассказано в сборнике брестская крепость (там те документы что в ШБК не вошли).

Спасибо, понятно. БК читал.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 марта 2014 — 14:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот и выходит, что Музей БК, ограничивая допуск к фондовым материалам, является апологетом "официальной историологии"
А Вы уверены что они в музее имеются?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 25 марта 2014 — 16:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Alexis пишет:
А Вы уверены что они в музее имеются?

В подобных ситуциях пользуюсь термином - убеждён.
Вообще-то, Ростислав Алиев для меня в авторитете по рассматриваемой проблеме... Улыбка
Он в одной из своих книг как-то проводил цифры по наличию в фондах Музея, например, задокументированных воспоминаний участников обороны - общее и использованных (соотношение, на память, примерно 900:100).

Давно уже подмывает спросить самого (!) Алиева: Улыбка
может быть, поделитесь сугубо личным мнением о вероятных причинах расстрела Фомина практически на месте событий - по "приказу о комиссарах и евреях" или всё же на это повлиял расстрел пленных немцев в крепости?
Сложившееся собственное личное мнение - по второй причине.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2014 — 16:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8361
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: -2

[+][+]


 Alexis пишет:
 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот и выходит, что Музей БК, ограничивая допуск к фондовым материалам, является апологетом "официальной историологии"
А Вы уверены что они в музее имеются?

Судя по тому, что мне удалось накопать в архивах Музея и общаясь с их людьми, ничего взрывоопасного там нет. Есть некоторые знания, которые могли бы помочь причесать мысли. И есть огромная куча вранья - в этом и состоит главная тайна Музея, ибо, если открыть их архивы, Легенда Смирнова рухнет официально.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 марта 2014 — 17:14
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 igorg25 пишет:
Судя по тому, что мне удалось накопать в архивах Музея и общаясь с их людьми, ничего взрывоопасного там нет.
Так и я о том же. Если что-то и есть, то в архивах, а не в музее.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Ростислав Алиев Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 14:31
Post Id


сержант





Сообщений всего: 58
Дата рег-ции: 25.11.2012  
Репутация: 1




Смотря, что считать взрывоопаснымУлыбка
Кстати имеются в виду АРХИВЫ (т.е. документальный фонд) МУЗЕЯ


Насчет Фомина. Я тоже думаю, что он был расстрелян не на основании приказа о комиссарах, а в качестве мести за расстрел военнопленных.

Но:
- немцы никак не упоминают нигде из того что я видел о расстреле военнопленных, хотя уж кому как ни им всячески этот факт пиарить
- т.е. те расстрелы пленных солдат 45 дивизии что были в 41 году впоследствии ими запротоколированы, а эти - нет. странно..
- причем вероятнее всего они о расстреле знали ( я там приводил пример что они это Матевосяну после войны предъявили).
- Видел ли кто непосредственно расстрел Фомина или все видели как его увели? Тоже неясно.
- Могут быть и иные причины расстрела...Но ясно что в основе - именно жесткость сопротивления.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 14:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Ростислав Алиев пишет:
- Видел ли кто непосредственно расстрел Фомина или все видели как его увели? Тоже неясно.
Упоминаний про свидетелей расстрела пока нигде не встречалось.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 15:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Ростислав Алиев пишет:
- Видел ли кто непосредственно расстрел Фомина или все видели как его увели? Тоже неясно.
- Могут быть и иные причины расстрела...
Есть один свидетель. Это некто Ребзуев. Утверждается что именно он сообщил Смирнову подробности пленения и расстрела Фомина. Правда сами воспоминания Ребзуева никогда не были опубликованы.
Вот как описывает расстрел Смирнов:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 - 12.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 16:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Ростислав Алиев пишет:
Насчет Фомина. Я тоже думаю, что он был расстрелян не на основании приказа о комиссарах, а в качестве мести за расстрел военнопленных.

Спасибо за мнение.

Ранее в этой теме уже упоминался некий "исследователь исторических тайн" под ником Victor Skovorodnikov .
Теперь им реанимирована тема вопроса "ФАЛЬСИФИКАЦИЯ НАДПИСЕЙ НА СТЕНАХ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ" на ресурсе http://brestfortress.blogspot.com/.
Возможно ли узнать Ваше отношение к этим артефактам и возможному сомнению в их подлинности?
-----
Se non e vero - e ben trovato!




 
email

 Top

Страниц (85): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история