Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: А мне врагов ничуть не жалко. Враг должен умереть. Иначе завтра он убьет...
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.
Трижды герой Советского Союза Покрышкин А.И.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:18:10)

Комментарий: И до таких Героев добрались горе-исследователи - норовят занизить цифры ...
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий:
На марше.
На марше.

Загрузил STiv
(21-11-2017 11:21:28)

Комментарий: Теоретически на "той войне" немцы могли "воевать" даже на картонных танк...




 Страниц (61): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2014 — 14:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.2 пишет:
Или простое, но эффективное средство предотвращения побега/затруднения нападения на охрану?
Учитывая, что в то время хождение босиком в сельской местности было нормой, думаю, нет. Отбирали же не всю обувь подряд, а сапоги. В то время РККА думаю на 80% была обута в ботинки с обмотками.
 Егоза2.2 пишет:
Есть данные об использовании немцами трофейных советских сапог?
Ни разу не интересовался.

 
email

 Top
> Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Война на Тихом океане
Продолжение

Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2014 — 15:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Стас1973 пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Или простое, но эффективное средство предотвращения побега/затруднения нападения на охрану?
Учитывая, что в то время хождение босиком в сельской местности было нормой, думаю, нет.
Немцы же об этом не знали)))

 Стас1973 пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Есть данные об использовании немцами трофейных советских сапог?
Ни разу не интересовался.
Это было бы окончательным решением вопроса. Если не использовали, то зачем отбирать? Если использовали, то все понятно.
 
email

 Top
Ростислав Алиев Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2014 — 15:11
Post Id


сержант





Сообщений всего: 58
Дата рег-ции: 25.11.2012  
Репутация: 1




Егозе: да, немцы использовали советские кожаные сапоги. и причем - именно захваченные в Бресте. Кожаные советские сапоги очень ценились.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2014 — 16:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Ростислав Алиев пишет:
Егозе: да, немцы использовали советские кожаные сапоги. и причем - именно захваченные в Бресте. Кожаные советские сапоги очень ценились.
Благодарю за ответ. Приму на веру.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2014 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Ростислав Алиев пишет:
да, немцы использовали советские кожаные сапоги. и причем - именно захваченные в Бресте. Кожаные советские сапоги очень ценились.

Но вряд ли советские сапоги ценились ими до такой степени чтобы пользоваться тут же снятыми с пленных... Улыбка
Тем более, что на многочисленных фото в БИК колонны сдающихся и сдавших топают из Крепости вполне благополучно обутые в сапоги.

И опять вопрос к авторам:
создалось устойчивое впечатление - в контексте описания событий, связанных с Восточным фортом и Гавриловым, явно просматривается некая лаконичность и сдержанность - отличная от изложения иных событий обороны: это следствие особой позиции авторов по отношению к этим событиям и их участникам?
Например, в неясности с "комиссаром"?
Это верное ощущение или просто показалось?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Ростислав Алиев Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2014 — 09:00
Post Id


сержант





Сообщений всего: 58
Дата рег-ции: 25.11.2012  
Репутация: 1




спасибо за концептуальные вопросы.
Ощущение сдержанности абсолютно правильно. Я НЕ УВЕРЕН ЧТО ВСЕ БЫЛО ИМЕННО ТАК НО У МЕНЯ НЕТ ФАКТОВ ЧТОБЫ УТВЕРЖДАТЬ ОБРАТНОЕ. Отсюда и сдержанность и некая сухая констатация.

То есть я все таки стараюсь быть вне агитационного дискурса, занимаясь именно реконструкцией. Считаю что правдивое изложение в конечном итоге гораздо интереснее, потому что непридвзятость приводит к самым ошеломляющим выводам, иначе (при доказывании того, во что веришь заранее) можно не заметить то, что не укладывается в схему.

В БИКе не написано о МНОГИХ догадках. Кое о чем умолчали и потому, что есть опасение уничтожение свидетелей документов теми, у кого эти документы находятся, уничтожение - чтобы никто и никогда не узнал кое о чем. То есть не все должны знать о чем знаем мы, о том где и в каких направлениях роем.
События 70-летней давно в общем то переплетены и с сегодняшними страстями.

Из текста: Вы обратили внимание что пРоявляется новая фигура - Комисссара (но не Скрипника)?

В общем Восточный форт - это одно из самых загадочных мест.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2014 — 10:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3768
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2

[+][+]


 Ростислав Алиев пишет:
Из текста: Вы обратили внимание что пРоявляется новая фигура - Комисссара (но не Скрипника)?

В общем Восточный форт - это одно из самых загадочных мест.

В итоговом вариане возможен другой командир, другой комиссар и другая история Гаврилова.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2014 — 14:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Ростислав Алиев пишет:
Из текста: Вы обратили внимание что пРоявляется новая фигура - Комисссара (но не Скрипника)?
В общем Восточный форт - это одно из самых загадочных мест.

 igorg25 пишет:
В итоговом вариане возможен другой командир, другой комиссар и другая история Гаврилова.

В том-то и дело - именно это обращает на себя внимание:
тем более, что уже давно смущают "красивости" истории пленения Гаврилова и вообще эпизоды по ВФ оставляют ощущение недосказанности и недоуменности...


Если возможно, конечно, поясните, пожалуйста, - обращается ли кто-нибудь из "мастеров культуры" к Вам для консультаций или пояснений в всязи с историей Брестской обороны: т.е. пекущих сейчас кина, книжки и статьи, касающиеся этой тематики?

И опять вопрос по поиску следующих - в общем виде - "воронок" и свидетельств событий?
Неужели действительно решения по изысканиям в БК должны приниматься только высшим лицом государства?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2014 — 14:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 igorg25 пишет:
В итоговом вариане возможен другой командир, другой комиссар и другая история Гаврилова.
И у вас уже есть какие-то предположения или это пока только смелая версия?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2014 — 17:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3768
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2

[+][+]


 Alexis пишет:
 igorg25 пишет:
В итоговом вариане возможен другой командир, другой комиссар и другая история Гаврилова.
И у вас уже есть какие-то предположения или это пока только смелая версия?

Есть множество нюансов, создающих такое ощущение. Потому что достаточно стройная, построенная под Гаврилова, версия, последнее время дает слишком много трещин. Если с БК на сегодня понятно, что единого руководства там не было, то в ВФ вроде бы была телефонная связь, комиссар и т.п., а инфа все равно распадается на отдельные плохо стыкующиеся во времени и географии фрагменты. Ну, или надо принять за факт, что радиус реального командывания составлял несколько десятков метров от командира, да и то не тотально.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2014 — 22:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 igorg25 пишет:
Есть множество нюансов, создающих такое ощущение. Потому что достаточно стройная, построенная под Гаврилова, версия, последнее время дает слишком много трещин. Если с БК на сегодня понятно, что единого руководства там не было, то в ВФ вроде бы была телефонная связь, комиссар и т.п., а инфа все равно распадается на отдельные плохо стыкующиеся во времени и географии фрагменты. Ну, или надо принять за факт, что радиус реального командывания составлял несколько десятков метров от командира, да и то не тотально.
Скажем так, что у Вас это пока интуитивные предположения. Я верно Вас понял?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
igorg25 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2014 — 23:06
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3768
Дата рег-ции: 1.08.2013  
Репутация: 2

[+][+]


 Alexis пишет:
Скажем так, что у Вас это пока интуитивные предположения. Я верно Вас понял?

Давайте скажем так. Ибо конкретных доков, на которых можно было бы создать иную версию, пока не видно.




 
email

 Top

Страниц (61): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история