Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Дормидонт пишет:
Вообще-то польские части взяли наконец-то Монтекассино, за который шла битва полгода или год.
На самом деле штурм высот 593 и Сан-Анджело 12 мая завершился тяжелым поражением поляков, потерявших 4199 человек, включая 924 убитыми.
Ход сражения изменил воевавший в рядах союзной армии французский корпус, укомплектованный набранными в североафриканских колониях Франции алжирцами и марокканцами. Используя труднопроходимые горные тропы, 14 мая марокканские стрелки вышли обороняющимся в тыл, вынудив их оставить развалины аббатства. (Добавление)
Дормидонт пишет:
В третий раз повторяю в 1939 году поляки убили больше немцев относительно погибших поляков, чем красная армия в 1941 году, это есть обьективные данные, остально просто слова ничегонезначащие.
Запомните, войны выигрывают, не количеством убитых, а умелым руководством и стойкостью солдат. Ваши поляки, потеряв 60 тыс. из более 1 млн. солдат, слили свою кампанию за две недели. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел.
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Дормидонт пишет:
Вообще-то польские части взяли наконец-то Монтекассино, за который шла битва полгода или год.
На самом деле штурм высот 593 и Сан-Анджело 12 мая завершился тяжелым поражением поляков, потерявших 4199 человек, включая 924 убитыми.
Ход сражения изменил воевавший в рядах союзной армии французский корпус, укомплектованный набранными в североафриканских колониях Франции алжирцами и марокканцами. Используя труднопроходимые горные тропы, 14 мая марокканские стрелки вышли обороняющимся в тыл, вынудив их оставить развалины аббатства.
Практически сразу же после прекращения боёв у Монте-Кассино польское правительство в изгнании выпустило награду — «Крест Монте-Кассино», чтобы оценить таким образом заслуги польских войск в захвате важнейшей точки в немецкой обороне. В то же время польский поэт Феликс Конарский, участвовавший в тех боях, под впечатлением от увиденного написал знаменитую песню «Красные маки на Монте-Кассино» — своеобразный гимн польским солдатам, воевавшим там. Позднее возле монастыря было заложено польское кладбище; оно хорошо видно любому, кто осматривает окрестности с высоты восстановленного монастыря. ( Вика - Битва под Монте-Кассино)
Запомните, что Красная армия отдала территорий во много раз больше чем польская армия
(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 18:07)
Andrew Vladoff
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:17
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Дормидонт Я рад за поляков и их "Крест". Это что то меняет из того что я написал? Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 18:18) ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:17
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Дормидонт пишет:
Перешел на 4 страницу
На указанной странице данные советской стороны, т.е. фактические. Поэтому боевое донесение 45 дивизии от 41 года может быть полностью ложным, для того, чтобы оправдать свои потери и затраченное время на штурм.
Опер
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Стас1973 пишет:
Дормидонт отчасти прав. Было 5 полков, но не полных. Тут он соврамши или по не знанию. На 4-й странице этой темы приведен полный списочный состав войск находившихся в крепости.
Я его читал. а также привел количество войск (без разбивки по подразделениям), находившихся в крепости 22 июня.
Вот список стрелковых полков, который привели Вы:
- 84-й стрелковый полк без двух батальонов
- 125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
- 333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
- 44-й стрелковый полк без двух батальонов
- 455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты.
Стрелковые полки по штату были трехбатальонными. Если посчитать по батальонам то получается как раз 8 батальонов пехоты, о чем я и писал. Но ни как не 15 батальонов (если бы было пять полных полков).
Так что он прав только в одном - в списках подразделений присутствуют номера пяти стрелковых полков. (Добавление)
Дормидонт пишет:
Практически сразу же после прекращения боёв у Монте-Кассино польское правительство в изгнании выпустило награду — «Крест Монте-Кассино», чтобы оценить таким образом заслуги польских войск в захвате важнейшей точки в немецкой обороне.
Офигеть доказательство - одни трусы и дезертиры штампанули висюльку чтобы избавить других трусов и дезертиров от всемирного позора. (Добавление)
Дормидонт пишет:
Позднее возле монастыря было заложено польское кладбище; оно хорошо видно любому, кто осматривает окрестности с высоты восстановленного монастыря.
Еще одна глупость.
Немецких кладбищ по всей западной части СССР - десятки тысяч. Вы хотите сказать что немцы выиграли войну?
Дормидонт
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:33
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Дормидонт Я рад за поляков и их "Крест". Это что то меняет из того что я написал? Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
Наконец, 18 мая вечером был взят рубеж Сан Анджело, а на рассвете 19 мая высота 575. На участке 3-й ДКС вечером 17 мая была занята высота 593, а 18 мая на рассвете также и стратегически важный укреплённый пункт – ферма Масса Альбанетта. 18 мая 12-й полк подольских уланов окончательно занял развалины монастыря в 9:50 вывесил там польский флаг. В 16:00 была установлена связь с английскими войсками. Оставшиеся немецкие части отошли на «линию Гитлера». http://www.istpravda.ru/pictures/1495/
Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
Опер
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:33
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дормидонт пишет:
Запомните, что Красная армия отдала территорий во много раз больше чем польская армия
Запомните что Красная Армия свернула шею Вашим идеологическим хозяевам и разгромила объединенную Европу. (Добавление)
Дормидонт пишет:
Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
Нет, это просто откровенная тролличья наглость, по другому я это назвать никак не могу.
Сам призывает учить историю по документам и тут же ссылается на статью в интернете.
Точно у троллей весеннее обострение началось
Дормидонт
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:36
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Стас1973 пишет:
Дормидонт пишет:
Перешел на 4 страницу
На указанной странице данные советской стороны, т.е. фактические. Поэтому боевое донесение 45 дивизии от 41 года может быть полностью ложным, для того, чтобы оправдать свои потери и затраченное время на штурм.
Пять полков, и Ваши "пять неполных полков" - это Вы называете ложным - а что такое тогда вообще в мире не ложное ( и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира). Чистая бессмыслица. (Добавление)
Опер пишет:
Дормидонт пишет:
Запомните, что Красная армия отдала территорий во много раз больше чем польская армия
Запомните что Красная Армия свернула шею Вашим идеологическим хозяевам и разгромила объединенную Европу. (Добавление)
Дормидонт пишет:
Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
Нет, это просто откровенная тролличья наглость, по другому я это назвать никак не могу.
Сам призывает учить историю по документам и тут же ссылается на статью в интернете.
Точно у троллей весеннее обострение началось
Огромная просьба - ввести "игнор" на форуме, чтоб ЭТО не читать
Alexis
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дормидонт пишет:
и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира
На утро 22 июня 1941-го в крепости находились:
84-й стрелковый полк без двух батальонов
125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
44-й стрелковый полк без двух батальонов
455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
(Добавление)
Виноват. Эту информацию Вам уже предоставил Опер. Просто, когда писал ответ на Ваше сообщение, то ещё не дочитал до того места, где Опер Вам ответил.
Добавлю о численности. По прикидкам историков, основанных на имеющихся документах, всего в Брестской крепости утром 22 июня было более 8 тысяч бойцов и командиров, не считая персонал и пациентов госпиталя. Хотя в разных источниках цифры отличаются и однозначного утверждения по численности, как я понимаю, на сегодняшний день нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дормидонт
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:51
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Alexis пишет:
Дормидонт пишет:
и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира
На утро 22 июня 1941-го в крепости находились:
84-й стрелковый полк без двух батальонов
125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
44-й стрелковый полк без двух батальонов
455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
(Добавление)
Виноват. Эту информацию Вам уже предоставил Опер. Просто, когда писал ответ на Ваше сообщение, то ещё не дочитал до того места, где Опер Вам ответил.
А к чему Вы написали, вообще-то 45 дивизия, разгромила (вроде-по ссылкам и очень похоже на правду) две дивизии русских и взяла Брестскую крепость. Ну и что, что какие-то части этих двух дивизий не находились непосредственно в границах Брестской крепости, они все равно испарились.
Опер
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:51
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дормидонт пишет:
Пять полков, и Ваши "пять неполных полков" - это Вы называете ложным - а что такое тогда вообще в мире не ложное ( и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира). Чистая бессмыслица.
Чистая бессмыслица - общаться с троллями.
5/6 ваших сообщений не имеют никакого информационного содержания, что и является откровенным троллизмом.
Дормидонт
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:52
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
