Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)

Комментарий: Это плакат периода СФВ 39-40 гг. Причем это финский плакат, судя по подп...
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)

Комментарий: Танки серии КВ выиграли свое право "на существование" у пробного экземпл...




 Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел.
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Дормидонт пишет:
Вообще-то польские части взяли наконец-то Монтекассино, за который шла битва полгода или год.
На самом деле штурм высот 593 и Сан-Анджело 12 мая завершился тяжелым поражением поляков, потерявших 4199 человек, включая 924 убитыми.
Ход сражения изменил воевавший в рядах союзной армии французский корпус, укомплектованный набранными в североафриканских колониях Франции алжирцами и марокканцами. Используя труднопроходимые горные тропы, 14 мая марокканские стрелки вышли обороняющимся в тыл, вынудив их оставить развалины аббатства.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
В третий раз повторяю в 1939 году поляки убили больше немцев относительно погибших поляков, чем красная армия в 1941 году, это есть обьективные данные, остально просто слова ничегонезначащие.
Запомните, войны выигрывают, не количеством убитых, а умелым руководством и стойкостью солдат. Ваши поляки, потеряв 60 тыс. из более 1 млн. солдат, слили свою кампанию за две недели.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

 
email

 Top
> Похожие темы: Брестская крепость. Правда и вымысел.

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Атлас крепости Брест-Литовск: история строительства Брестской крепости в новой книге
На основе обнародованных материалов, почти 200 лет пролежавших в российских архивах под грифом “секретно”, Атлас рассказывает как и кем создавалась крепость.

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?

Крепость Масада
Последний оплот иудеев в борьбе против Рима.

Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
 Дормидонт пишет:
Вообще-то польские части взяли наконец-то Монтекассино, за который шла битва полгода или год.
На самом деле штурм высот 593 и Сан-Анджело 12 мая завершился тяжелым поражением поляков, потерявших 4199 человек, включая 924 убитыми.
Ход сражения изменил воевавший в рядах союзной армии французский корпус, укомплектованный набранными в североафриканских колониях Франции алжирцами и марокканцами. Используя труднопроходимые горные тропы, 14 мая марокканские стрелки вышли обороняющимся в тыл, вынудив их оставить развалины аббатства.


Практически сразу же после прекращения боёв у Монте-Кассино польское правительство в изгнании выпустило награду — «Крест Монте-Кассино», чтобы оценить таким образом заслуги польских войск в захвате важнейшей точки в немецкой обороне. В то же время польский поэт Феликс Конарский, участвовавший в тех боях, под впечатлением от увиденного написал знаменитую песню «Красные маки на Монте-Кассино» — своеобразный гимн польским солдатам, воевавшим там. Позднее возле монастыря было заложено польское кладбище; оно хорошо видно любому, кто осматривает окрестности с высоты восстановленного монастыря. ( Вика - Битва под Монте-Кассино)

Запомните, что Красная армия отдала территорий во много раз больше чем польская армия

(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 18:07)

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




Дормидонт Я рад за поляков и их "Крест". Это что то меняет из того что я написал? Учите историю по документам, а не по газетным статьям!

(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 18:18)
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!

 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Дормидонт пишет:
Перешел на 4 страницу
На указанной странице данные советской стороны, т.е. фактические. Поэтому боевое донесение 45 дивизии от 41 года может быть полностью ложным, для того, чтобы оправдать свои потери и затраченное время на штурм.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Стас1973 пишет:
Дормидонт отчасти прав. Было 5 полков, но не полных. Тут он соврамши или по не знанию. На 4-й странице этой темы приведен полный списочный состав войск находившихся в крепости.
Я его читал. а также привел количество войск (без разбивки по подразделениям), находившихся в крепости 22 июня.

Вот список стрелковых полков, который привели Вы:

- 84-й стрелковый полк без двух батальонов

- 125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

- 333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

- 44-й стрелковый полк без двух батальонов

- 455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты.

Стрелковые полки по штату были трехбатальонными. Если посчитать по батальонам то получается как раз 8 батальонов пехоты, о чем я и писал. Но ни как не 15 батальонов (если бы было пять полных полков).

Так что он прав только в одном - в списках подразделений присутствуют номера пяти стрелковых полков.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Практически сразу же после прекращения боёв у Монте-Кассино польское правительство в изгнании выпустило награду — «Крест Монте-Кассино», чтобы оценить таким образом заслуги польских войск в захвате важнейшей точки в немецкой обороне.
Офигеть доказательство - одни трусы и дезертиры штампанули висюльку чтобы избавить других трусов и дезертиров от всемирного позора. Радость
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Позднее возле монастыря было заложено польское кладбище; оно хорошо видно любому, кто осматривает окрестности с высоты восстановленного монастыря.
Еще одна глупость.

Немецких кладбищ по всей западной части СССР - десятки тысяч. Вы хотите сказать что немцы выиграли войну?
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
Дормидонт Я рад за поляков и их "Крест". Это что то меняет из того что я написал? Учите историю по документам, а не по газетным статьям!


Наконец, 18 мая вечером был взят рубеж Сан Анджело, а на рассвете 19 мая высота 575. На участке 3-й ДКС вечером 17 мая была занята высота 593, а 18 мая на рассвете также и стратегически важный укреплённый пункт – ферма Масса Альбанетта. 18 мая 12-й полк подольских уланов окончательно занял развалины монастыря в 9:50 вывесил там польский флаг. В 16:00 была установлена связь с английскими войсками. Оставшиеся немецкие части отошли на «линию Гитлера».
http://www.istpravda.ru/pictures/1495/

Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дормидонт пишет:
Запомните, что Красная армия отдала территорий во много раз больше чем польская армия
Запомните что Красная Армия свернула шею Вашим идеологическим хозяевам и разгромила объединенную Европу.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
Нет, это просто откровенная тролличья наглость, по другому я это назвать никак не могу.

Сам призывает учить историю по документам и тут же ссылается на статью в интернете.

Точно у троллей весеннее обострение началось Радость
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Стас1973 пишет:
 Дормидонт пишет:
Перешел на 4 страницу
На указанной странице данные советской стороны, т.е. фактические. Поэтому боевое донесение 45 дивизии от 41 года может быть полностью ложным, для того, чтобы оправдать свои потери и затраченное время на штурм.


Пять полков, и Ваши "пять неполных полков" - это Вы называете ложным - а что такое тогда вообще в мире не ложное ( и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира). Чистая бессмыслица.
(Добавление)
 Опер пишет:
 Дормидонт пишет:
Запомните, что Красная армия отдала территорий во много раз больше чем польская армия
Запомните что Красная Армия свернула шею Вашим идеологическим хозяевам и разгромила объединенную Европу.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Учите историю по документам, а не по газетным статьям!
Нет, это просто откровенная тролличья наглость, по другому я это назвать никак не могу.

Сам призывает учить историю по документам и тут же ссылается на статью в интернете.

Точно у троллей весеннее обострение началось Радость


Огромная просьба - ввести "игнор" на форуме, чтоб ЭТО не читать
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Дормидонт пишет:
и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира
На утро 22 июня 1941-го в крепости находились:

84-й стрелковый полк без двух батальонов
125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
44-й стрелковый полк без двух батальонов
455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

(Добавление)
Виноват. Эту информацию Вам уже предоставил Опер. Просто, когда писал ответ на Ваше сообщение, то ещё не дочитал до того места, где Опер Вам ответил.

Добавлю о численности. По прикидкам историков, основанных на имеющихся документах, всего в Брестской крепости утром 22 июня было более 8 тысяч бойцов и командиров, не считая персонал и пациентов госпиталя. Хотя в разных источниках цифры отличаются и однозначного утверждения по численности, как я понимаю, на сегодняшний день нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
 Дормидонт пишет:
и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира
На утро 22 июня 1941-го в крепости находились:

84-й стрелковый полк без двух батальонов
125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты
44-й стрелковый полк без двух батальонов
455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты

(Добавление)
Виноват. Эту информацию Вам уже предоставил Опер. Просто, когда писал ответ на Ваше сообщение, то ещё не дочитал до того места, где Опер Вам ответил.


А к чему Вы написали, вообще-то 45 дивизия, разгромила (вроде-по ссылкам и очень похоже на правду) две дивизии русских и взяла Брестскую крепость. Ну и что, что какие-то части этих двух дивизий не находились непосредственно в границах Брестской крепости, они все равно испарились.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дормидонт пишет:
Пять полков, и Ваши "пять неполных полков" - это Вы называете ложным - а что такое тогда вообще в мире не ложное ( и что по вашему 5 неполных полков - это пять полков без одного дезертира). Чистая бессмыслица.
Чистая бессмыслица - общаться с троллями.

5/6 ваших сообщений не имеют никакого информационного содержания, что и является откровенным троллизмом.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 18:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


Глюк какой-то

(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 19:17)





 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Брест, крепость, оборона, штурм
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
су 39, бригадная армия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история