Брестская крепость. Правда и вымысел.

Т.е. защитники Брестской крепости сдавались как стадо, а армия Паулюса с гордо поднятой головой

Простите, а Вы в армии служили?

Встречный вопрос -- много ли немцев бежало из советского плена, чтобы вернуться в армию и продолжить сражаться?
Насколько я понимаю, основное отличие советского солдата от немецкого в том, что наши при первой же возможности начинали борьбу, а вторые дисциплинированно признавали себя побеждёнными и тупо ждали, когда война закончится и они смогут вернуться в Германию.

Это "Григорий_Я" считает, что сдавались стадами

Я в армии вырос. Потому мне интересно не тупо гордиться выдуманными байками

Я вынужден был прибегнуть к цитированию Всё плохо, если не пишится, что советские солдаты стадами сдавались в плен немцам.

Выросли - это значит росли в семье военнослужащего

когда были все возможности для дальнейшей обороны.

Хотел бы для начала задать Вам вопрос тогда, а сколько тогда знамён частей, которые размещались в Брестской крепости, захватили немцы?

Или Вы где-то нашли, что это я про стада придумал?

Вырос в семье военнослужащего. + военкафедра.

Это где я такое написал?

В БК немцы захватили знамя 132об НКВД

1) И при чём здесь Григорий_Я? Зачем Вы приписали ему то, что он не говорил?
2) Это просто Alexis смысл Ваших постов отобразил таким образом, каким они ему видятся. И не только ему.

Это всё? В составе 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД СССР на 01.04.41 списочная численность батальона - 564 человека, наличная - 418 человек. Полагаю, что 22 июня 1941-го численность была такой же. Да и расположение батальона было таковым, что он имел выход казарм только к реке, он был изолирован от остального гарнизона - бойцы погибли при первом ударе и вынести знамя не имели возможности.

Ну а где захваченные знамёна РККА? Что-то не вяжется отсутствие захваченных знамён с тем, что Вы пишите, когда говорите, что у защитников Брестской крепости нервы не выдержали, что они предпочли сдаться, имея возможности для продолжения сопротивления.

перечитал, коротко и конкретно факты, никаких обвинений не заметил

Но никто не бросит на крепость даже половину от17. В штурме участвовали несколько рот.

3. Результат.
23 июня, 18.30 -- 1900 пленных
24 июня выясняется, что угрозы ж.д. мосту и дороге. и шоссе со стороны крепости нет. Главная задача выполнена.
Сдаются в плен 1250 чел.
25 июня зачистка.
26 июня на Центральном острове сдаются 450 чел.
27 -28 июня --- Восточный форт. Обстрел.
29 июня - бомбежка мощными бомбами. Сдаются 389 чел.

Извините, не со зла...

В моем лексиконе таких слов по отношению к фронтовикам нет, но у каждого свой лексикон.

Были. Но продукты и боеприпасы, это еще далеко не ВСЕ условия для сопротивления. Небыло главного - воли к сопротивлению.

Потери они понесли как все и ничем особо в обороне не отличились.

А знамена РККА ... Прятали знамена.

Таким образом показывается, что крепость штурмовалась мизерными силами, но этого хватило чтобы защитники крепости начали сдаваться. Я показал обратное, что силы атакующих и артиллерии были огромные и наши бойцы и офицеры мужественно сражались.

Многие попали в плен в результате боя, а не с поднятыми руками.

Да и тех, кто сдался в плен, не нам с Вами судить.

Если нет воды, если нет связи между подразделениями, если это твой первый бой в жизни. Это ведь были молодые ребята, которых только что призвали,а офицеры были по большей частью только что испечёнными выпускниками училищ. Ветеранов финской войны 1939-40 там не было.

Эти ребята и так сделали практически невозможное - выбили 10% состава одной из лучших дивизий вермахта.

Зато приняли на себя первый удар. И это дало возможность успеть взяться за оружие кому-то другому, кто уже смог организовать отпор.

Ну так если столько 7 тысяч сдались только потому, что сломлены были, то почему тогда знамёна прятали? Ведь наверняка немцы обещали награду тому, кто знамя выдаст. А ведь подавляющее число пленных потом погибло в немецких лагерях...

Ну так если столько 7 тысяч сдались только потому, что сломлены были, то почему тогда знамёна прятали? ...

Вы не правы, в смысле, что смешали все в кучу.

Я вчера приводил массу материалов и показал, что это ложь.

праздновать будете?

Из его речи в Мюнхене 8 ноября того же года: «3 600 000 военнопленных. Более 15 000 самолетов. Более 22 000 танков. Более 27 000 орудий». Все эти цифры расходились по миру и вызывали соответствующую реакцию, то есть, им не верили. И сие вполне объяснимо: какой нормальный человек поверит в эти миллионы. Ладно бы тысячи, ну десятки тысяч. А тут речь о запредельных количествах, каких история еще не знала. И фюреру германской нации пришлось цыкнуть на всех сомневающихся. Им было сказано буквально следующее: «Если германское военное ведомство что-то подсчитало, то ошибки быть не может. Это вам не подсчеты какого-нибудь биржевого жулика. Все эти данные (о потерях РККА) точны также, как были точны данные о французских пленных».