Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)

Комментарий: Это вообще не боевое знамя. И не знамя части. Нет номера и названия част...
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Крайний слева финн - скорее всего танкист, именно им полагалась по форме...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:57:44)

Комментарий: Какими маленькими, игрушечными выглядят эти "артштурмы" по сравнению с "...
Эко его долбануло!!
Эко его долбануло!!

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:06:47)

Комментарий: Да нет... "Тигр". У "Пантеры" маска пушки совсем другая...




 Страниц (46): В начало « 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 » В конец    
> Большевики , Продолжение
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2016 — 06:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Турист пишет:
Не знаю как у вас, у меня не так. Наоборот, вспоминаю как в 63 году я стоял в стометровой очереди за хлебом, причем за черным. Вспоминаю как плакала бабка когда вышел указ о том что от скота нужно избавляться частникам. ( у нее была корова) Помню как была реформа 1961 года и как при этом нагрели народ. А вот с положительными моментами что то затрудняюсь.


Вы приводите примеры того , что может сделать один небольшевик , троцкист , стоящий на вершине власти. Я имею в виду Хрущева. Тот же негатив , только в ещё большей мере появился при правлении Горбачева. Только они , и тот и другой , к большевикам никакого отношения не имели и коммунистами были чисто номинально.

 
email

 Top
> Похожие темы: Большевики

Книга, посвященная Корпусу Генштаба РККА 1918-1920 гг.
Кто действительно создал РККА в 1918-1919 гг.? И кому большевики должны были быть обязаны победой в ГВ?

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Турист Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2016 — 12:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 Гот пишет:
Говорят, что всё пошло после того как а армию стали брать людей с судимостью (у нас в роте таких было двое). Возможно, повлияло и то, что старшин поувольняли в запас (тех, кто ещё с ВОВ в армии находился), и офицеры стали опираться на старослужащих, чтобы "поддерживать дисциплину".

Про людей с судимостью я в курсе, но вот офицеры перестали заниматься своей работой, и мне интересно почему?
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Вы приводите примеры того , что может сделать один не большевик , троцкист , стоящий на вершине власти. Я имею в виду Хрущева. Тот же негатив , только в ещё большей мере появился при правлении Горбачева. Только они , и тот и другой , к большевикам никакого отношения не имели и коммунистами были чисто номинально.

Так они же из одной сталинской команды. (по крайней мере Хрущев) Это о чем говорит? О том, что соц. система несовершенна и может поддерживаться искусственно, то есть командными методами, а давно уже было понятно, что любая рабовладельческая система долго не может функционировать, рано или поздно она разваливается. Соц. система конечно не была полностью рабовладельческой, но имела все признаки такой системы. Поэтому она должна была развалиться рано или поздно, независимо от того кто находится у власти.

(Отредактировано автором: 13 ноября 2016 — 12:36)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 13 ноября 2016 — 13:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 Турист пишет:
офицеры перестали заниматься своей работой, и мне интересно почему?


А такая ситуация всех устраивала. Офицер отработал до 6 вечера (если не в наряде) - и домой. А за старших оставались старослужащие.
Как ни странно и солдатам это нравилось: типа я потерплю с годик, зато уж потом отттянусь по полной. Ну а что, людей, которые своё лицо еба..ом назавают, такая жизнь устраивает вполне.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Пахом Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2016 — 14:39
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




Про людей с судимостью я в курсе, но вот офицеры перестали заниматься своей работой, и мне интересно почему?


Дело не в офицерах. В Советской Армии был "ликвидирован" институт сержантов. Для того, чтобы в роте был порядок, "младший командир" должен круглосуточно быть в роте и быть независим от сотоварищей. То есть быть контрактником. Страна поскупилась с этим институтом, делая вид, что сержанты срочники из учебок наведут порядок. Получилось все плачевно при четырех призывах срочников. От безисходности, в 1985 году было принято секретное Постановление ЦК КПСС "О мерах по укреплению воинской дисциплины в СА и ВМФ", но и оно, очередной неподкрепленный ничем призыв к порядку, результатов не дало. Количество ЧП в полках было таким, что военные прокуроры не успевали "разгребать". Офицеры стали подменять сержантов. Ротное звено откровенно замордовали, а при этом на таких же должностных окладах благоухали офицеры, не имеющие в подчинении личный состав - инженеры, начальники служб, тыловики, комсорги, парторги. пропагандисты и прочая команда, встречающаяся с солдатом три раза в месяц дежурным по части. Появились так называемые "ответственные", которые помогали дежурному по полку. В особо продвинутых частях, командиры "снаряжали" ответственных из ротного звена на круглосуточную вахту в казарму.

Для сравнения - французский иностранный легион. Все, кто там побывал "с теплотой" вспоминают капралов, по нашему ефрейторов, без которых "пукнуть" не могли. При этом, на капралов там еще и учат шесть месяцев. А сержант, такая Фигура, что минуя капрала к нему не обратишься. Офицеров видят только утром на подъеме флага. Все занятия проводят капралы и сержанты. Капрал и сержант выполняет все нормативы по физо, стрельбе и остальные - на "5". Офицеры - наблюдатели.

Сравните - свою учебу в военном училище. На первом курсе сержанты (особенно поступившие из армии) давили очень сильно. Без офицеров от них "плакали". И только к 3-му курсу они утихали.

(Отредактировано автором: 13 ноября 2016 — 16:56)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 13 ноября 2016 — 17:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 Пахом пишет:
Дело не в офицерах.


Офицерам на солдат было наср..ть. Главное, чтобы ЧП типа массовых побегов или смертоубийств не было, т.к. это на карьеру плохо влияло.

А что касается ликвидации "унтер-офицеро" как класса, что произошло ещё в РККА, то на это есть отдельная тема на форуме. Я для себя ответа на вопрос почему решили отказаться от унтеров так и не нашёл.
 
email

 Top
Пахом Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2016 — 20:04
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




Офицеры были разные. В ротном и батальонном звене было много добросовестных командиров и политработников, которые не вылезали из казармы. И были отличные роты. Но какой ценой это достигалось, а ЧП перечеркивало карьеры.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2016 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Турист пишет:
Так они же из одной сталинской команды. (по крайней мере Хрущев) Это о чем говорит? О том, что соц. система несовершенна и может поддерживаться искусственно, то есть командными методами, а давно уже было понятно, что любая рабовладельческая система долго не может функционировать, рано или поздно она разваливается. Соц. система конечно не была полностью рабовладельческой, но имела все признаки такой системы. Поэтому она должна была развалиться рано или поздно, независимо от того кто находится у власти



Это Вы говорите сейчас , постфактум. А 40 лет назад ни у кого в голове бы мысль не пришла , что Советский Союз может быть развален. И всё не из-за системы , а из-за одного подлеца на вершине власти.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 00:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Это Вы говорите сейчас , постфактум. А 40 лет назад ни у кого в голове бы мысль не пришла , что Советский Союз может быть развален. И всё не из-за системы , а из-за одного подлеца на вершине власти.
Если Вы о Горбачёве, то он только ускорил процесс. А крах СССР начался со ввода войск в Афганистан. Именно с того момента Союз и начал понемногу рушиться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 01:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
А крах СССР начался со ввода войск в Афганистан. Именно с того момента Союз и начал понемногу рушиться.

"Крах" СССР начался с момента его образования. Заявляя о государстве как о "Союзе Советских Социалистических Республик" большевики сделали сразу же кучу ошибок:
1. Теоретически границ у такого государства не должно быть, ведь любую страну можно было объявить "Советской" ( т.е. управляемой Советами) и "Социалистической" ( т.е. с "обобществленными" средствами производства) и присоединить к "Союзу", т.е. любая страна на свете могла опасаться, что какие-то внутренние силы захотят сделать такой "фокус". Это неизбежно порождало опасение и даже злобу по отношению к СССР.
2. Никак не учитывался "национальный фактор" - теоретически должна была родиться некая "общность" - советский народ, а не всем это нравилось. Хотя в СССР старались "развивать" национальные культуры, но многое сводилось к чистой "бутафории".
3. Форма управления в СССР предполагалась только "советская", а многим было ясно, что такая "коллективность" ни к чему хорошему не приведет - "безответсвенность" в принятии решений и пустая "болтология". В принципе от "советской" системы управления на практике довольно быстро отказались, перейдя к сугубо бюрократической системе, а вывеску "советы" сохранили как ширму.
4. На момент образования СССР термин "социалистический" имел достаточно "отрицательный" смысл, ведь социал-демократы на западе считались злейшими врагами. Да и практика построения коммунистического общества была абсолютно непонятна, вот и придумали такой "нонсенс" как "социализм", который должен был совмещать в себе черты как коммунизма, так и капитализма. А такого не бывает - либо одно, либо другое, "среднего не дано". В результате получились "сапоги в смятку". "Фасад" вроде был "коммунистический", а "нутро" было как в рабовладельческом обществе!
Трудно сказать как следовало назвать новое государство, но что-то типа РСФСР было даже лучше, особенно без двух "С" - РФР - самое оно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 01:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Трудно сказать как следовало назвать новое государство, но что-то типа РСФСР было даже лучше, особенно без двух "С" - РФР - самое оно.
Дело вовсе не в названии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 14 ноября 2016 — 10:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
А крах СССР начался со ввода войск в Афганистан.


Я лично почувствовал, что крах неизбежен ещё в армии, когда все поделились на враждующие друг с другом землячества. Армия - это модель нашего общества в миниатюре. В ней ярче всего проявляются все болезни общества.
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2016 — 13:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




Большевики создали государство – фантом. В Конституцию союзных республик было записано право свободного выхода из состава Союза. Это право – декларативное в условиях партийной диктатуры, приобрело силу закона, когда власть компартии ослабла. Центробежные силы возросли, когда стало ясно, что Горбачев, как генсек, потерял свою власть.
Русский философ Иван Ильин предупреждал о крахе коммунистической системы. Только легких выходов из коммунистического тупика он не видел.




 
email

 Top

Страниц (46): В начало « 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стих на военную тему, сценарий война 1812 года


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история