|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Боги Древней Греции |
| |
Святич  |
Отправлено: 31 мая 2013 — 02:49 
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Хантер пишет: Григорий Я пишет: Странно..Но ведь так многие древние религии родственны греческой. Верховный бог есть почти во всём язычестве.
Геродот говорит, что само название верховного бога - Папай - даже правильней (!) , чем греческое - Зевс.
Вот что говорит Геродот: "На скифском языке Гестия называется Табити. Зевс, и, по-моему, совершенно правильно - Папей". Никакого "правильнее чем греческое" здесь нет. Геродот совершенно чётко пишет что Папей - это на скифском языке. И, явно, имеет ввиду скифское значение этого слова.
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Григорий Я пишет: Но ведь так многие древние религии родственны греческой. Верховный бог есть почти во всём язычестве. Все "древние" (политеистические) религии не родственны друг другу, а "одинаково устроены".
Угу. То есть религии арийских народов не восходят к общей религии периода до разделения, а просто "одинаково устроены"? И чем будете обосновывать сие утверждение?
(Добавление)
Волкон пишет: Все солнечные культы их мораль и заповеди -РА.
Интересно, ваше преклонение перед семитами это врождённое, или приобретённое? 
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
| Хантер |
Отправлено: 31 мая 2013 — 05:45
|
майор
Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Святич пишет:
Вот что говорит Геродот: "На скифском языке Гестия называется Табити. Зевс, и, по-моему, совершенно правильно - Папей". Никакого "правильнее чем греческое" здесь нет. Геродот совершенно чётко пишет что Папей - это на скифском языке. И, явно, имеет ввиду скифское значение этого слова.
Геродот:
Цитата: Что же до скифских обычаев, то они таковы. Скифы почитают только следующих богов. Прежде всего - Гестию, затем Зевса и Гею (Гея у них считается супругой Зевса); после них - Аполлона и Афродиту Небесную, Геракла и Ареса. Этих богов признают все скифы, а так называемые царские скифы приносят жертвы ещё и Посейдону. На скифском языке Гестия называется Табити, Зевс (и, по-моему, совершенно правильно) - Папей, Гея - Апи, Аполлон - Гойтосир, Афродита Небесная - Агримпаса, Посейдон - Фагимасад
Если вдуматься, то данный отрывок из Геродота окажется самым непонятным и загадочным, куда более любопытным, чем даже пассажи о гипербореях и амазонках.
Во-первых, удивителен сам по себе пантеон скифов: среди наиболее почитаемых закоренелыми кочевниками небесных покровителей оказались вдруг Гестия - богиня домашнего очага, Гея - богиня, покровительствующая земледелию , и уж совсем непонятно, отчего завзятые сухопутные жители, явившееся в Европу откуда-то из пустынь Средней Азии, принялись исповедовать культ Посейдона - владыки морей и океанов.
Во-вторых, боги скифов оказываются настолько близки к обитателям Олимпа, что Геродот, не смущаясь, даёт их греческие имена. Это значит, что вся мифология эллинов и северочерноморских степняков практически полностью совпадает. Можно было бы, конечно, предположить, что скифы заимствовали свои религиозные представления у греческих колонистов, но Геродот, в частности, пишет:
Цитата: Скифы, как и другие народы, также упорно избегают чужеземных обычаев, причём сторонятся не только обычаев прочих народов, но особенно эллинских. Это ясно показала судьба Анахарсиса и потом Скила
Геродот , называя скифские имена общих богов, относительно прозвища Зевса к кочевников - Папей - вдруг замечает, что оно , по его мнению, более правильнее, чем у греков (как я и писал ранее).
Святич пишет: Никакого "правильнее чем греческое" здесь нет. Геродот совершенно чётко пишет что Папей - это на скифском языке. И, явно, имеет ввиду скифское значение этого слова.
Тогда объясните, что Геродот имел ввиду, говоря Цитата: и, по-моему, совершенно верно
Геродот стал учить скифов ихнему же языку и в данном отрывке хвалил их за грамотность?
Как бы Вы не пытались передёрнуть сказанное отцом всех историков, но просвещённый , цивилизованный грек, представитель нации, всегда высокомерно относившейся ко всем без исключения соседям, вдруг признаёт, что имя главного бога эллинского пантеона , отца всех богов, на языке варваров звучит вернее! "Папей", или точнее "папай", происходит, безусловно, от арийского наименования отца, предка. Сравните русское "папа". Очевидно, что некогда так же звался бог у эллинов и память об этом была ещё свежа в эпоху Геродота.
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:19
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Хантер пишет:
Если вдуматься, то данный отрывок из Геродота окажется самым непонятным и загадочным, куда более любопытным, чем даже пассажи о гипербореях и амазонках.
Во-первых, удивителен сам по себе пантеон скифов: среди наиболее почитаемых закоренелыми кочевниками небесных покровителей оказались вдруг Гестия - богиня домашнего очага, Гея - богиня, покровительствующая земледелию , и уж совсем непонятно, отчего завзятые сухопутные жители, явившееся в Европу откуда-то из пустынь Средней Азии, принялись исповедовать культ Посейдона - владыки морей и океанов.
Ваше удивление показывает лишь одно - насколько вы не в теме. Культ огня распространён практически у всех арийских народов. А уж у иранцев в особенности.
Гея - богиня земли. В первую очередь. Что же до земледелия, то если бы вы взяли на себя труд внимательно прочесть Геродота, то нашли бы у него скифов-пахарей.
Ну а удивление что народ живущий у моря поклоняется богу моря...
Хантер пишет: Во-вторых, боги скифов оказываются настолько близки к обитателям Олимпа, что Геродот, не смущаясь, даёт их греческие имена.
Вы опять не в теме. Геродот точно так же пишет и о египетских богах. И вообще для античности было распространено мнение что все поклоняются одним и тем же богам - только называют их по разному.
Хантер пишет:
Тогда объясните, что Геродот имел ввиду, говоря Цитата: и, по-моему, совершенно верно ?
Геродот стал учить скифов ихнему же языку и в данном отрывке хвалил их за грамотность?
Вы опять со своими домыслами? Геродот, фактически, написал "Скифы на своём языке называют Зевса, и совершенно правильно, Отцом" Ну и что ту не понятного?
Хантер пишет: Как бы Вы не пытались передёрнуть сказанное отцом всех историков, но просвещённый , цивилизованный грек, представитель нации, всегда высокомерно относившейся ко всем без исключения соседям, вдруг признаёт, что имя главного бога эллинского пантеона , отца всех богов, на языке варваров звучит вернее!
Вы нагло врёте. Геродот не говорит что вернее.
А на счёт "просвещённый , цивилизованный грек, представитель нации, всегда высокомерно относившейся ко всем без исключения соседям..." - историю нужно учить не по байкам из инета. Просвящённые цивилизованные греки включали в число мудрейших людей скифа Анахарсиса. И совершенно не удивлялись тому что Пифагор в молодости учился у египетских жрецов.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:41
|
полковник
Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 49
[+][+][+]
|
Хантер пишет: Геродот стал учить скифов ихнему же языку и в данном отрывке хвалил их за грамотность?
Как бы Вы не пытались передёрнуть сказанное отцом всех историков, но просвещённый , цивилизованный грек, представитель нации, всегда высокомерно относившейся ко всем без исключения соседям, вдруг признаёт, что имя главного бога эллинского пантеона , отца всех богов, на языке варваров звучит вернее! "Папей", или точнее "папай", происходит, безусловно, от арийского наименования отца, предка. Сравните русское "папа". Очевидно, что некогда так же звался бог у эллинов и память об этом была ещё свежа в эпоху Геродота.
-----
Русколань (Скифия) делилась на номы (области) в соответстнии с географией районов, где объединялись те или иные роды. Скифы по номам делились на терских, уральских, волжских, донских, приокских, крымских, днепровских, днестровских, дунайских. В лесостепной зоне скифы строили родовые поселения, которые обваловывали, а если была необходимость, то огораживали стеной. Имели они и города, вокруг которых возводили стены. Русколань (Скифия) представляла из себя конфедерацию славяно-арийских народов, которая возглавлялась Великим Князем. Каждый народ выбирал себе Князя, часто пожизненно. Кроме этого, каждый народ имел совет глав родов и волхвов. Существовало также собрание народных представителей, созывавшееся для решения общих вопросов. Подобие такого собрания мы находим в русском казачестве – круг.
Скифы не были кочевниками. Они занимались земледелием, скотоводством и ремёслами. Они создали своеобразную высокохудожественную культуру. Кимры изобрели железо, а скифы сталь, что не удивительно. Они также пользовались огнивом, изобрели краски, не подверженные линьке, выделку сыромятной кожи и юфти. Им известно было бальзамирование трупов, чему они и подвергали трупы своих князей. Знали они астрономию, причём, лучше других. Им был известен греческий огонь, музыка, живопись, высокохудожественные ремёсла и т.д. Геродот считал скифов самыми умными людьми, которых он знал. По Эфору Анахарсис-скиф, был причислен к числу семи мудрецов, а скиф Аварис творил чудеса в Греции в 670 году до с.л., подобные тем, которые приписывают И.Христу. Скифы владели письменностью, которая им досталась от предков славян-ариев и которая сохранилась в поморских рунах, на берегах Енисея и в Северных Саянах. Именно эта письменность и послужила основой для создания индийского, греческого, кельтского, готского и римского языков и алфавитов. В этом и состоит общий результат славяно-арийской цивилизации.
Скифы имели также совершенную военную организацию. Войско состояло из родовых конных дружин и ополчения. Каждая конная дружина имела знамя, а это говорит о том, что конная родовая дружина была постоянной регулярной частью – ядром всенародного ополчения, собираемого по необходимости. Родовая дружина делилась на две части: старшую и младшую. Ветераны дружины при необходимости возглавляли ополчение и его подразделения. Младшая дружина составляла гвардию ополчения. В родовую дружину отбирали наиболее физически развитых мужчин – богатырей, хорошо владевших искусством верховой езды и стрельбы из лука. Во всенародном ополчении иногда участие принимали женщины. Организация вооружённой силы славян-ариев (скифов) мало чем отличалась от современной армии, комплектующейся на базе всеобщей воинской обязанности. В такой армии офицерский корпус заменяет дружинников, а развёрнутая армия скифское ополчение. Современная армия всеобщей воинской обязанности даже уступает вооружённой силе скифов в вопросах организации. Дело в том, что дружины без сбора ополчения могли самостоятельно решать многие боевые задачи. Современный офицерский корпус сухопутных войск без доукомплсктования частей личным составом резерва таких задач решать не может.
Если мы внимательно посмотрим на организацию общественной власти и жизнедеятельности скифов, то без труда обнаружим, что они схожи с организацией власти и жизнедеятельности казачества. Казачество тоже было территориально разделено на: Запорожское (Нижний Днепр), Донское (по Дону), Кубанское (по Кубани), Терское (по Тереку и Сунже), Уральское (по реке Урал), Сибирское (по Тоболу, Ишиму, Иртышу и Оби), Енисейское (по Енисею), Семиреченское (Балхашское Семиречье), Забайкальское (и Забайкалье). Причём, это разделение было вполне естественным, а не административным. Каждое войско на круге выбирало себе атамана, точно так же, как скифы выбирали себе князей. Сохранился у казаков и институт глав родов и волхвов, правда, в виде совета стариков. С тех далёких времён сохранилось у казаков ношение бороды, усов и лампасов на шароварах.
Казаки, как и скифы, поголовно обучались военному делу и имели постоянные войсковые единицы. При случае могли выставить ополчение, обученное и организованное, как регулярная армия. Всё это говорит о том, что казачество является прямым наследником скифов, сохранившим все основные формы организации общественной жизни и быта. Единственное, что было утрачено, так это родовая организация общества, которую заменила станично-хуторская, которая в зачаточном состоянии также обнаруживается у скифов.""
В. Дёмин "От Ариев до Русов". |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 31 мая 2013 — 11:45
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Волкон пишет: До Геродота того ещё доберёмся ,а теперь немного о скифах, но не о тех которые "сраскосыми и жадными глазами"Русколань этого периода была страной славян-ариев (скифов), которую греки называли Скифией. Общество скифов было строго дифференцированно. Оно делилось на царских скифов, скифов-меченосцев, сккфов-земледельцев, скифов-скотоводов, скифон-ремесленников. Царские скифы и скифы-меченосцы носили на шароварах отличительный знак – лампас. Видимо, отсюда идёт традиция, что казаки тоже носят лампас.
Эти видения у Дёмина были после косяка, или после стопаря?
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:00
|
полковник
Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 49
[+][+][+]
|
Святич пишет: Эти видения у Дёмина были после косяка, или после стопаря?
Уход значительной части славян-ариев (борейцев) в Грецию и смуты в Причерноморье конца 2-го тысячелетия до с.л. обусловили приход славян-ариев (кимров) и пределы Русколани. В результате этого граница между Русколанью и Борусисй была перенесена на Дунай. Борусия с конца 2-го тысячелетия до сл. включала Северные Балканы и номинально Грецию. Поэтому Великие Князья Скил, Октамасад и Атей уже управляли огромной страной, богатевшей и разлагавшейся от этого богатства. Но, как известно, рыба гниёт с головы. Так и в Русколани (Скифии) разложению в первую очередь подверглась правящая верхушка. После горького опыта Санаргаписа и Мадая I скифы ввели в традицию трезвый образ жизни и стали считать пьянство наравне с обманом страшным грехом, за что наказывали смертью. Но даже угроза смерти не спасала верхушку от разложения. Очень интересен в этой связи рассказ Геродота о Великом Князе скифов Скиле:
«Царствуя над скифами, Скил не любил скифского образа жизни, так как вследствие полученного им воспитания питал гораздо более склонности к эллинским обычаям, а потому поступал следующим образом: когда ему случалось приходить с большой свитою скифов в город борисфенитов (жителей Оливии), он оставлял свиту в предместье, а сам входил в город, приказывал запирать ворота, затем снимал с себя скифское платье и надевал эллинское; в этом платье он ходил по площади, не сопровождаемый ни телохранителями, ни кем-либо другим... во всём жил по-эллински и приносил жертвы богам по эллинскому обычаю. Пробыв в городе месяц или более, он снова одевал скифское платье и удалялся. Такие посещения повторялись часто: он даже выстроил себе дом в Борисфене и поселили в нём жену-туземку... он возымел сильное желание быть посвящённым в таинства Диониса-Вакха...
Когда Скил был посвящён о таинства Вакха, один из борисфенитов с насмешкою сказал скифам: "Вы, скифы, смеётесь над нами, что мы устраиваем вакхические празднества и что в нас вселяется бог, а вот теперь этот бог вселился и в вашего царя; если вы мне не верите, то следуйте за мной и я покажу вам".
Начальники скифские последовали за борисфенитом... Когда показался Скил с процессией и скифы увидели его в вакхическом исступлении, они пришли в сильное негодование... Когда после этого Скил возвратился домой, скифы взбунтовались против него, поставив царём его брата Октамасада... Скил... спасается бегством во Фракию. Октамасад, узнав об этом, пошёл войною на Фракию. Когда он приблизился к Истру, против него выступили фракийцы; перед самым началом битвы Ситалк послал к Октамасаду глашатая со следующим предложением: "К чему нам испытывать друг друга? Ты сын моей сестры, и в руках у тебя мой брат; выдай мне его, а я передам тебе твоего Скила..." Октамасад принял его предложение и, выдав Ситалку своего дядю по матери, получил брата Скила. Ситалк, взяв брата, удалился, а Октамасад тут же велел отрубить голову Скилу. Так оберегают скифы свои обычаи и так сурово карают тех, кто заимствует чужое».
Судьба Скила сложилась так потому, что его мать-гречанка, будучи женой Великого Князя скифов Ариапифа, воспитала своего сына в чуждом для славян-ариев духе. Эта история интересна и поучительна многими моментами.
Во-первых, здесь чётко прослеживается, что скифы и фракийцы близко родственные народы, между которыми различий вряд ли было больше, чем между великорусами и малорусами (украинцами). Этим мы ещё раз подтверждаем правильность нашего подхода и правильность нашего анализа истории Русского Народа.
Во-вторых, скифы к пьянству и изменению собственных традиций относились крайней отрицательно и стремились сохранить свои традиции любыми средствами.
В-третьих, когда мы сейчас недоумеваем по поводу разложения советской партхозноменклатуры второй половины XX века, то этот пример как нельзя лучше показывает закономерность данного процесса. Изменение сознания приводит к перерождению и эта истина не требует доказательств.
В-четвёртых, воспитание детей в преклонении перед чуждыми для народа образцами, в конечном счёте, делает несчастными этих детей, вплоть до расплаты собственной жизнью. Это особенно важно знать женщинам-матерям.
(Добавление)
Вся древнейшая история (как и сегодняшняя) это по большому счёту одна мировая война между ариями и семитами. В том числе и внутри царств-государств-гражданские войны.
На этой истории основана и теория цивилизационных войн. То Рим "уничтожает" Карфаген, то (как сейчас) Карфаген (возрождённый) мочит Рим.
(Добавление)
(Святич против Волкона  |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:13
|
майор
Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -4
[+]
|
Волкон пишет: Именно эта письменность и послужила основой для создания индийского, греческого, кельтского, готского и римского языков и алфавитов.
Алфавит как раз изобрели семиты-финикийцы. Это научный факт. См.
http://istorya.pro/istoriya-otkrytiy-i-izobreteniy-2-t5.html(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 12:15) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:19
|
полковник
Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 49
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Алфавит как раз изобрели семиты-финикийцы. Это научный факт.
Ну факт значит факт с научным довеском он тежелей.
Счас только вернусь в предыдущую .... Юлу и гляну была у них там письменность.Вам по прибытии доложу.
(Добавление)
И к тому же, что вы так волнуетесь о единой для всех истории?Давайте договаримся- у вас своя супер научная изторыя ,у нас своя Славяно-Арийская.ВЫ свою расу обучайте ,но не лезьте со своими талмудами в наш Арийский дом.
Мирное сосуществование на этом и основано.(Отредактировано автором: 31 мая 2013 — 13:03) |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 31 мая 2013 — 12:57
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Волкон пишет: Святич пишет: Эти видения у Дёмина были после косяка, или после стопаря? После общения с Геродотом
Ну это только если Геродота читать после того самого косяка или стопаря
Потому как никаких меченосцев и прочих бредней Дёмина у Геродота нет.
(Добавление)
Волкон пишет:
Счас только вернусь в предыдущую Кали Юлу и гляну была у них там письменность.Вам по прибытии доложу.
Предыдущая была Двапара Юга. Кали Юга как раз сейчас.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 мая 2013 — 13:28
|
полковник
Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 49
[+][+][+]
|
Святич пишет: Предыдущая была Двапара Юга. Кали Юга как раз сейчас. Накосячил и убрал уже.
Кали Юга это по русски-Чертог Лиса. Значит надо побывать в Чертоге Орла....
Более 4000 лет назад, в начале Чертога Лиса, из Урай-Земли в Чертоге Орла на Сварожьем круге посетил землю один из высших русских богов: Бог Перун. Бог покровитель всех воинов и многих Родов Расы Великой. Сын Бога Сварога и Лады- Богородицы. Он дал народам Великой Расы и потомкам рода Небесного Заповеди и предупредил обо всех предстоящих в будущем событиях на протяжении этих 4000 лет. ВО время посещения Митгард -земли Бог Перун поведал Священную Мудрость людям ... Предки славян из Беловодья записали арийскими рунами Священную Мудрость в Девяти Кругах "Саньтии Веды Перуна" и в Девяти Книгах"Мудрость бога Перуна".
(Добавление)
Святич пишет: у Геродота нет. Ну нет у Геродота,значит Дёмин нашёл иной источник.?
|
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Волк, Стас1973)
