Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментарий: 15(!) мм - крышка люка в командирской башенке - Вот она борьба с перетя...
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
Эффект действия снаряда "Зверобоя"
Эффект действия снаряда "Зверобоя"

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:53:44)

Комментарий:




 Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. , Продолжение
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 16:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
 Дормидонт пишет:
Так я уже приводил - "В ночь на 18 июля танковый корпус СС был отведен от Прохоровки, имея в своем составе 203 исправных танка, в том числе 23 Тигр а, и 117 штурмовых и противотанковых САУ. "Лейбштандарт СС" был отправлен в Италию."
В конце июля 1943 года, ввиду успешных операций союзников на Сицилии и последующего падения режима Муссолини, фюрер дал указание о переброске танкового корпуса СС в Северную Италию. Однако ввиду обострения обстановки на южном участке Восточного фронта была отправлена только дивизия СС «Адольф Гитлер». Причём с фронта был отведён лишь личный состав дивизии, так как вся техника — танки, артиллерия, транспорт — были переданы дивизии «Дас Рейх» Т. Миллер. "Агония 1-го танкового корпуса СС"


Да сами и разбирайтесь с 1 или 2 -м танковым корпусом СС, с этими дивизиями СС.
Мне важно лишь - одно спалили 5 танковую армию запросто так, а потом это поражение обьявили победой - вот маразм.
(Добавление)
 Центурион пишет:
 Дормидонт пишет:
А Вы, жалкие имперцы-неумехи, еще пропойте как победили во 2 мировой войне уничтожив целых 7 подводных лодок немцев из более чем 700

Ну и что. Вы хоть на голове стойте, но не докажете обратное.
80% сил Вермахта было на Восточном фронте и 80% их потерь понесены на Восточном фронте.
Да, пусть ура-патриоты не решаются признать фактов ошибок руководства и громадных потерь.
Но наша армия все равно победила.
Когда наши армии буквально сметали противника летом 44 года в операции Багаратион, продвинувшись на 600 км за 2 месяца, милионнная хваленая армия союзников при тотальном превосходстве в воздухе черепашьими темпами двигалась в Нормандии, получая плюхи от учебных танковых полков немцев.
И это факт.


2 мировая война - война огневых средств и техники - где техники Германии было больше - на западе - корабли, самолеты, подводные лодки, только танки на востоке
2 мировая война - война новых методов, новой техники - где было новой техники больше на западе - ракетная техника, реактивные истребители

Утопить 7 подводных лодок из более 700 утопленных - это Вы называете нашей победой?

(Отредактировано автором: 26 апреля 2013 — 16:43)


 
email

 Top

Центурион Супермодератор
Отправлено: 26 апреля 2013 — 16:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Дормидонт пишет:
Утопить 7 подводных лодок из более 700 утопленных - это Вы называете нашей победой?

Это уже верх маразма. Заявить, что Советский Союз не победил в войне, потому что он не топил немецких подводных лодок.

Я попробую вам объяснить.
Самые сильные флоты СССР -Черноморский и Балтийский.
В Черном море не было немецких подводных лодок, потому и не топили.
Балтийский флот стал заложником неуспеха наших сухопутных частей.
Уже через месяц все что осталось от Балтийского флота вынуждено было эвакуироваться в район Ленинграда. Немцы закупорили Финский залив минами. Флот оказался в ловушке. Идти на рейды не имея поддержки с воздуха и с суши было самоубийством.
Тихоокеанский флот вообще практически не сделал ни одного выстрела.
Ну а Северный флот воевал, и воевал как мог. В осоновном прикрывал побережье и вход в Мурманск.
Что ж поделать если основные силы немецкого подводного флота были заняты в другом месте.
вдобавок и англичане достигли успехов в борьбе с парнями Деница лишь только после усовершенствования своих эхолотов. Наши такой техники не имели.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Мне важно лишь - одно спалили 5 танковую армию запросто так, а потом это поражение обьявили победой - вот маразм.

Кстати никто его победой не называл. Писали что атака остановила продвижение немцев. Так оно и было, правда ценой огромных потерь.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2013 — 17:01)

 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 17:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Центурион пишет:
 Дормидонт пишет:
Утопить 7 подводных лодок из более 700 утопленных - это Вы называете нашей победой?

Это уже верх маразма. Заявить, что Советский Союз не победил в войне, потому что он не топил немецких подводных лодок.

Я попробую вам объяснить.
Самые сильные флоты СССР -Черноморский и Балтийский.
В Черном море не было немецких подводных лодок, потому и не топили.
Балтийский флот стал заложником неуспеха наших сухопутных частей.
Уже через месяц все что осталось от Балтийского флота вынуждено было эвакуироваться в район Ленинграда. Немцы закупорили Финский залив минами. Флот оказался в ловушке. Идти на рейды не имея поддержки с воздуха и с суши было самоубийством.
Тихоокеанский флот вообще практически не сделал ни одного выстрела.
Ну а Северный флот воевал, и воевал как мог. В осоновном прикрывал побережье и вход в Мурманск.
Что ж поделать если основные силы немецкого подводного флота были заняты в другом месте.
вдобавок и англичане достигли успехов в борьбе с парнями Деница лишь только после усовершенствования своих эхолотов. Наши такой техники не имели.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Мне важно лишь - одно спалили 5 танковую армию запросто так, а потом это поражение обьявили победой - вот маразм.

Кстати никто его победой не называл. Писали что атака остановила продвижение немцев. Так оно и было, правда ценой огромных потерь.


А ничо, что американский подводный флот прорвался в Японское море, перекрытое тоже минными полями, без всякой поддержки с воздуха и само собой с суши, а самый крупный предвоенный Балтфлот не смог. А борьба с надводным флотом Германии, уж ни одно боевого корабля крупше эсминца точно не потопили, и вообще - хоть один эсминец-то потопили?- и куда вся пошла наша предвоенная огромнаднейшая авиация и крупнейший подводный флот, а еще куча боевых кораблей в том числе противолодочных, которые получили по Ленд-Лизу - чо все впустую спалили и наше и американское добро.

Силы германского флота в том числе блокировали наш север и англичане пишут, что пока не пришли не выгнали германские лодки, они паслись как у себя дома - в наших водах, преувеличивают чтоль?

А что авиацию врага победили чтоль, когда в Битве за Англию участвовали 1300 истребителей Германии и англичане справились за месяцы, а в июле 1941 на восточном фронте было всего 763 истребителя, нам понадобились годы.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Центурион Супермодератор
Отправлено: 26 апреля 2013 — 17:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Дормидонт пишет:
Силы германского флота в том числе блокировали наш север и англичане пишут, что пока не пришли не выгнали германские лодки, они паслись как у себя дома - в наших водах, преувеличивают чтоль?

Конечно преувеличивают.
Я не Опер. Я практически прозападник. И то Лиддел-Гарта читать не смог. Ахинея и демагогия. У него там Эль -Аламейн - величайшая битва мира.
Зато вот про плюхи англичанам, которые давал маленький, но весьма боевой флот Германии он как-то почти не вспоминает. И это при никакущем Редере.

 Дормидонт пишет:
А что авиацию врага победили чтоль, когда в Битве за Англию участвовали 1300 истребителей Германии и англичане справились за месяцы, а в июле 1941 на восточном фронте было всего 763 истребителя, нам понадобились годы.

Вы и впрямь какой-то неадекватный. Сколько можно писать что дело не только в количестве техники, но и в ее качестве.
Все уже признали что немцы воевали отлично. Но сиволапые из СССР все равно победили. И этого не отнимешь.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2013 — 17:47)

 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 18:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Центурион пишет:
 Дормидонт пишет:
Силы германского флота в том числе блокировали наш север и англичане пишут, что пока не пришли не выгнали германские лодки, они паслись как у себя дома - в наших водах, преувеличивают чтоль?

Конечно преувеличивают.
Я не Опер. Я практически прозападник. И то Лиддел-Гарта читать не смог. Ахинея и демагогия. У него там Эль -Аламейн - величайшая битва мира.
Зато вот про плюхи англичанам, которые давал маленький, но весьма боевой флот Германии он как-то почти не вспоминает. И это при никакущем Редере.

 Дормидонт пишет:
А что авиацию врага победили чтоль, когда в Битве за Англию участвовали 1300 истребителей Германии и англичане справились за месяцы, а в июле 1941 на восточном фронте было всего 763 истребителя, нам понадобились годы.

Вы и впрямь какой-то неадекватный. Сколько можно писать что дело не только в количестве техники, но и в ее качестве.
Все уже признали что немцы воевали отлично. Но сиволапые из СССР все равно победили. И этого не отнимешь.


А Вы считаете себя адекватным, если все время повторяете себе и другим как
молитву - мы победили, мы победили, мы победили - но это не более чем молитва.

А я пытаюсь Вам протолкавать значение слова "победили", ну типа победили а вот по какому признаку -

По признаку взятия столицы Рейха - да мы победили
По признаку уничтожения живой силы противника - мы победили
По признаку взятия индустриальной базы рейха - победили американцы
По признаку взятия большей территории рейха победили американцы
По признаку уничтоженных танков = да мы победили
По признаку уничтоженных самолетов - больше победили союзники
По признаку первого поражения Гитлеру победили англичане
По признаку экономической блокады германии победили англичане
По признаку военного уничтожения инфраструктуры рейха - победили американцы

и так можно продолжать еще долго

Лиддел-Гарт практически единственный приличный военный теоретик - читал много, но ниразу не встречал что ЭльАламейн у него величайшая битва, не помню

PS Посмотрим, что написано у другого чисто английского классика -Т Харботл (Битвы мировой истории) - " Таким образом Эль-Аламейская операция ( имеется ввиду наступление Монтгомери окт 1942) явилась одним из решающих сражений 2 мировой войны"
Все написано точно и корректно - в чем у Вас проблема-то с "прозападничеством"? Заодно проверил у Лиддел-Гарта - ничего нет у него, что вы ему приписываете - приведите цитату если желаете подтвердить свои слова.


PS
По признаку уничтожения надводного флота Германии победила Британия
По признаку уничтожения огромного подводного флота Германии победили англо-американцы
По признаку борьбы с реактивной техникой Германии победили англоамериканцы
По признаку организации сопротивления в оккупированных странах победила Британия

Что еще?

(Отредактировано автором: 27 апреля 2013 — 04:39)

 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 26 апреля 2013 — 19:51
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 32100
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Центурион пишет:
Да, пусть ура-патриоты не решаются признать фактов ошибок руководства и громадных потерь.
Я -Ура патриот .но полностью признаю вами перечисленное.
Советских стариков осталось совсем мало...на их историю- партийную уже никто не ссылается...Стрелы критики летят в пустоту .ибо мишеней уже нет.
Война идёт уже на следующем интеллектуальном уровне.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2013 — 20:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Дормидонт пишет:
Лиддел-Гарт практически единственный приличный военный теоретик - читал много, но ниразу не встречал что ЭльАламейн у него величайшая битва, не помню

Всё верно и если бы даже и сказал - ничего страшного, действительно, со стратегической точки зрения, если бы немцам удалось перерезать Суэцкий канал - последствия для англо-американских судоходных путей снабжения были бы чудовищны. Тогда как битвы на полях СССР играли роль постоянно работающей мясорубки перемалывающие наиболее боеспособные части Вермахта - медленно но верно.
 Дормидонт пишет:
А ничо, что американский подводный флот прорвался в Японское море, перекрытое тоже минными полями, без всякой поддержки с воздуха и само собой с суши, а самый крупный предвоенный Балтфлот не смог.

Тоже верно, но в КБФ, как назло, была беда с минно-тральными силами ( ну не строили их перед ВОВ почти). Второе: немцы и финны создали в Финском заливе нечто уникальное по плотности и эшелонированности в виде рубежей из мин и стальных сетей. До 44-го года Балтийское море было внутренним безопасным морем для Германии.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2013 — 04:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 1овждб пишет:
 Дормидонт пишет:
Лиддел-Гарт практически единственный приличный военный теоретик - читал много, но ниразу не встречал что ЭльАламейн у него величайшая битва, не помню

Всё верно и если бы даже и сказал - ничего страшного, действительно, со стратегической точки зрения, если бы немцам удалось перерезать Суэцкий канал - последствия для англо-американских судоходных путей снабжения были бы чудовищны. Тогда как битвы на полях СССР играли роль постоянно работающей мясорубки перемалывающие наиболее боеспособные части Вермахта - медленно но верно.
 Дормидонт пишет:
А ничо, что американский подводный флот прорвался в Японское море, перекрытое тоже минными полями, без всякой поддержки с воздуха и само собой с суши, а самый крупный предвоенный Балтфлот не смог.

Тоже верно, но в КБФ, как назло, была беда с минно-тральными силами ( ну не строили их перед ВОВ почти). Второе: немцы и финны создали в Финском заливе нечто уникальное по плотности и эшелонированности в виде рубежей из мин и стальных сетей. До 44-го года Балтийское море было внутренним безопасным морем для Германии.


Что-то вообще проблемы не вижу - все конвои все равно ходили вокруг Африки ( только после взятия Сицилии), сквозных конвоев не было, да взял бы Роммель Каир иль даже Багдад - Германии еще хуже - чем больше оккупированной территории тем Германия более уязвима
(Британия легко бы снабжалась американским бензином).
Операция Торч 1942 все расставила по своим местам - Роммель бежал бы из Каира ( или Багдада), просто пятки бы сверкали, бросая всю технику.


Финляндия сдалась в сентябре 44 , а Эстонию мы заняли раньше (вроде) - поэтому наш огромный легкий флот мог вырваться на волю и отрезать Курляндию - чего вообще не произошло. А на севере -

"4 августа 1941 года в Полярное прибыла британская подводная лодка "Тайгрис", а затем "Трайдент". В начале ноября их сменили две другие подлодки "Сивульф" и "Силайен". В общей сложности до 21 декабря они совершили 10 боевых походов, уничтожив 8 целей. Много это или мало? В данном случае это не важно, главное, что за этот же период 19 советских подводных лодок в 82 боевых походах потопили всего 3 цели. Так что ссылка на исключительность условий обстановки не совсем корректна, во всяком случае она далеко не все объясняет."




В предвоенные годы промышленность передала ВМФ 4 крейсера, 35 эсминцев и лидеров, 22 сторожевых корабля и более 200 (!) подводных лодок. Да и в денежном выражении строительство подводных лодок явно было приоритетным. До третьей пятилетки львиная доля ассигнований на военное судостроение уходила на создание подводных лодок и только с закладкой линейных кораблей и крейсеров в 1939 году картина стала меняться. Подобная динамика финансирования полностью отражает взгляды на применение сил флота, существовавшие в те годы. До самого конца тридцатых годов главной ударной силой флота считались подводные лодки и тяжелая авиация. В третьей пятилетке приоритет стал отдаваться крупным надводным кораблям, но к началу войны именно подводные лодки оставались самым массовым классом кораблей и, если на них не делалась главная ставка, то уж надежды возлагались огромные.
Подводя итог небольшому экспресс-анализу, нужно признать, что, во-первых, эффективность действий советских подводных лодок в годы Второй мировой войны была одной из самых низких среди воюющих государств, и уж тем более таких, как Великобритания, США, Германия. Во-вторых, советские подводные лодки явно не оправдали возлагавшихся на них надежд и вложенных средств. В качестве одного примера из целого ряда подобных можно рассмотреть вклад подводных лодок в срыв эвакуации немецко-фашистских войск из Крыма 9 апреля-12 мая 1944 года. Всего за этот период 11 подводных лодок в 20 боевых походах повредили один (!) транспорт. По докладам командиров, якобы, были потоплены несколько целей, но подтверждения этому не оказалось. Да это и не очень важно. Ведь за апрель и двадцать дней мая противник провел 251 конвой!"
http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm

(Отредактировано автором: 27 апреля 2013 — 04:09)

 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 27 апреля 2013 — 13:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




Ну вот что говорит Вики по поводу действий на Балтике
 Цитата:


За 1941 год в 26 торпедных атаках потоплен один транспорт в 3784 брт и одна подводная лодка «U-144».
По официальным советским данным подводные лодки КБФ в 1942 году потопили торпедами 34 транспортных судна (93 896 брт) и 1 корабль. 10 транспортов общим водоизмещением 24 330 брт и 1 корабль стали жертвами мин, 3 судна (6.304 брт) потоплены артиллерией. (Всего 47 потопленных и 4 поврежденных судна общим водоизмещением в 124 530 и 19 833 брт и 2 корабля).
Действительный итог выглядит несколько скромнее: потоплено 15 судов (32 415 брт) торпедами, 2 (2061 брт) артиллерией, 5 транспортов (10 907 брт) погибло на минах. Всего 22 судна (45 383 брт).
По официальным советским данным, в 1944 году подводные лодки Балтийского флота потопили 35 транспортных судов общим водоизмещением 86 140 брт, 2 боевых корабля и вспомогательное судно, а в 1945 году жертвой балтийских подводников стали 24 транспорта (97024 брт) и 10 кораблей. 1 корабль был поврежден. Современные подсчеты выглядят несколько скромнее: в 1944 году подводниками Балтики потоплено 16 транспортов (35 580 брт), 1 корабль и 1 вспомогательное судно.
В 1945 году — 10 транспортных судов (59 410 брт) и 4 корабля.

Так что все таки что-то делали

(Отредактировано автором: 27 апреля 2013 — 13:07)

 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 28 апреля 2013 — 13:16
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 32100
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


К сожалению, глава нынешней России находится в положении, напоминающем сталинское и горбачевское. Он не видит возможности стать «русским президентом» без риска утратить право называться «президентом россиян». Оставаясь же в этом последнем качестве, он не заинтересован иметь рядом с собой и помимо себя официального выразителя интересов русской нации. Эта дилемма объясняет, почему нынешняя верховная власть России сохранила важнейшее отрицательное свойство бывшей власти и стесняется своей «русскости». В этом же кроется действительная причина той легкости, с которой в стране с преобладающим русским населением живет совершенно немыслимая при нормальном положении вещей русофобия.

Порой она рождает ситуации прямо-таки трагифарсовые. К примеру, Эмиль Паин, будучи заместителем начальника Аналитического управления Президента РФ, принципиально не соглашался с утверждением о разделенности русской нации после распада СССР. «Это самая компактная нация в мире, — говорил он. — В государственной внешней политике идея разобщенности народа всегда используется для воссоединения земель. У России такой политики нет» (Российские вести. 1995. 16 декабря). Кажется, что логика в этом утверждении присутствует, однако она вынуждает отрицать очевидное. Другой пример. 13 ноября 1991 года на встрече с журналистами в «Белом доме» тогдашний вице-президент РСФСР заявил: «Я напрочь не согласен с выступлением ПХ. Попова на съезде «Демократической России» в том духе, что следует «распустить РСФСР» потому, что я русский в отличие от него. Я хочу видеть великую Россию свободных народов». Заявление сразу же привлекло внимание прессы. Но осуждено было не предложение пожертвовать своей собственной страной, а русская национальная точка зрения вице-президента: «На посту, который позволяет в случае чего заменить заболевшего, скажем, Ельцина, находится…» страшно подумать кто! «Впервые администратор столь высокого ранга позволил себе такой примечательный аргумент»! «Вице-президент… высказался как органический шовинист», заявил Л.М. Баткин, потребовав публичного извинения от вице-президента (Megapolis-express. 1991. 21 ноября). Таким образом, была проявлена готовность поступиться самим государством — Российской Федерацией, но не принципами и наследием «подлинного интернационализма». В адрес СССР Г.Х. Попов высказался еще определеннее: «То, что называлось Советским Союзом, — говорил он в декабре 1991 года, — всегда было формой господствующего положения русского народа в структуре той страны, в которой он живет. Это форма режима, и она должна быть разрушена». Трудно не согласиться с резким сравнением-оценкой подобного рода суждений, прозвучавшим из уст депутата Государственной Думы С.Н. Бабурина на парламентских слушаниях «О предупреждении проявлений фашистской опасности в Российской Федерации» 14 февраля 1995 года: «Цели, которые ставил себе гитлеровский режим 50 лет тому назад, для многих политиков святы».
(Добавление)
Этот текст имеет самое прямое отношение к дормидонтовщине и сравнительной боеспособности армий...
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2013 — 17:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
............................
Этот текст имеет самое прямое отношение к дормидонтовщине и сравнительной боеспособности армий...


Ба, имперцы необольшевики проклюнулися - микроволоконщину пытаются что-то сбацать.
Просто "ржунимагу", Наполеон чтоб найти деньги на большую армию - ограбил всю северную Италию, Гитлер - для того же ограбил Австрию и Чехию, а кого "великий сталин" ограбил - да свой же и народ ограбил - своих крестьян - устроив 30-летний голодомор. А что получил в результате - ну создал огромаднейшую армию, больше чем все другие страны мира вместе взятые того времени ( по бронетехнике и авиации и тракторам), ну и решил ограбить крохотную Финляндию с армией в 29 (39?) тыс человек своей армадой и мульоном солдат, а ему взяли и надавали, просто никто из этого мульена не хотел толком воевать за этого головореза.
И это все Вы называте боеготовностью РККА?

(Отредактировано автором: 28 апреля 2013 — 18:14)

 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 28 апреля 2013 — 20:18
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 32100
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Дормидонт пишет:
Ба, имперцы необольшевики проклюнулися

" 1 декабря 1934 года при невыясненных обстоятельствах Киров был убит. Видимо к этому же времени созрел план физического устранения всех действительных и вероятных противников Сталина, могущих стать организаторами и потенциалом, как стали говорить позднее, «пятой колонны», действующей в случае войны на стороне вражеской армии.

Громкое убийство было использовано для начала реализации плана. Официальным стал тезис, что «враги народа» проникли во все партийные, советские, хозяйственные органы, в руководство Красной Армии. В 1936–1938 годах прошли судебные процессы по делам «Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра» (август 1936 г., главные обвиняемые Г.Е. Зиновьев, Л.Б. Каменев, Г.Е. Евдокимов), «Параллельного антисоветского троцкистского центра» (январь 1937 г., главные обвиняемые ЮЛ. Пятаков, Г.Я. Сокольников, К.Б. Радек), «Антисоветской троцкистской военной организации в Красной Армии (июнь 1937 г., главные обвиняемые М.Н. Тухачевский, И.П. Уборевич, И.З. Якир), «Правотроцкистского антисоветского блока» (март 1938 г., Главные обвиняемые Н.И. Бухарин, А.И. Рыков, Г.Г. Ягода). В результате этих и других процессов была физически ликвидирована значительная часть старой большевистской («ленинской») гвардии и многочисленные представители партийного и государственного аппарата, заподозренные в нелояльности и непригодности решать встававшие перед страной проблемы.

Репрессии 1930-х годов выросли, по существу, из старого идейного спора, возникшего между сталинистами и оппозицией после смерти Ленина. Внешне он шел между сторонниками Троцкого, считавшими невозможной победу революции в России без победы мировой революции, и сторонниками Сталина, тоже верившими в мировую революцию, но взявшими курс на построение социализма сначала в одной стране и превращение ее в мощный фактор победы мировой революции. Сама логика идеи «социализма в одной стране» уже в 1934 году привела к сознанию того, что он невозможен без опоры на наиболее многочисленный в СССР русский народ, его патриотизм и национальные традиции. Логика требовала выдвижения во власть нового слоя людей, героев строительства социализма в одной стране. Изменения в эшелонах власти были неизбежной реакцией огромной славянской страны на интернационалистические, космополитические эксперименты 1920-х и 1930-х годов, которые игнорировали национальный фактор. С другой стороны, чистки 1936–1938 годов можно рассматривать как один из последних этапов Гражданской войны, или, как выражался Сталин, «обострением классовой борьбы».

Согласно официальным данным, опубликованным в сборнике документов «Реабилитация: как это было» (М., 2000), в ходе этого «обострения» за 1936 год по делам НКВД были приговорены к расстрелу 1118 человек. В последующие два года «большого террора» число репрессированных достигло своего пика. В 1937 году — 353 074 приговоренных к расстрелу, в 1938 году — 328 618. Это означало, что на каждый день приходилось в среднем по 970 и 900 смертных приговоров. Жертвами массового террора становились не только руководители партийных, советских, хозяйственных, военных структур, но и многие рядовые члены партии, деятели науки и культуры, инженеры, рабочие, колхозники. В.М. Молотов, оправдывая эти репрессии, утверждал позднее, что 1937 год был необходим. «Если учесть, что мы после революции рубили направо-налево, одержали победу, но остатки врагов разных направлений существовали, и перед лицом грозящей опасности фашистской агрессии они могли объединиться. Мы обязаны 37-му году тем, что у нас во время войны не было пятой колонны». Даже подследственному Н.И. Бухарину, судя по его декабрьскому (1937 г.) письму Сталину, «большая и смелая политическая идея генеральной чистки», захватывающая «виновных, подозрительных и потенциально-подозрительных», представлялась оправданной «в связи с предвоенным временем и переходом к демократии».




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные радиостанции, форум милитари


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история